Plenarsitzung des Internationalen Wirtschaftsforums in St. Petersburg

Plenarsitzung des Internationalen Wirtschaftsforums in St. Petersburg

Die Plenarsitzung wurde aus dem russischen Original von russland.NEWS nach bestem Wissen und Gewissen zur Information der Leserschaft übersetzt. Die Veröffentlichung des Berichts erfolgt ohne Kommentierung und Bewertung. Aufgrund der Länge der Übersetzung können trotz sorgfältiger Prüfung Fehler nicht ausgeschlossen werden, auch unterschiedliche Schreibweisen, für die wir um Verständnis bitten.

Neben Putin nahmen auch der Präsident Bolivien Luis Alberto Arce Catacora und der Präsident der Republik Simbabwe Emmerson Dambudzo Mnangagwa teil an der Plenarsitzung des 27. Internationalen Wirtschaftsforums am 7. Juni 2024 in St. Petersburg teil.

Die Diskussion wurde von Sergey Karaganov moderiert, einem Politikwissenschaftler, Historiker und Forschungsdirektor der Abteilung für Weltwirtschaft und Weltpolitik an der Higher School of Economics.

Das Internationale Wirtschaftsforum von St. Petersburg findet seit 1997 jährlich statt und hat sich zu einer der weltweit führenden Plattformen für die Diskussion von Schlüsselthemen der Weltwirtschaft entwickelt.

Im Jahr 2024 steht das SPIEF unter dem Motto „Das Fundament einer multipolaren Welt – Bildung neuer Wachstumspunkte“. Es wird von mehr als 12.000 Personen besucht – Aktionären und CEOs führender Unternehmen, anerkannten Experten und Analysten, Vertretern aus Politik, Öffentlichkeit und Regierung.

* * *

S. Karaganov: Guten Tag, Herr Präsident!

Liebe Kollegen, liebe Freunde!

Ich habe die große Ehre und das große Vergnügen, diese Sitzung zu leiten. Es wird eine interessante Sitzung werden: wir haben eine sehr kluge, starke Gruppe von Rednern.

Lassen Sie mich mit Herrn Emmerson Mnangagwa beginnen. Er ist ein absolut legendärer Mann, der letzte Führer eines afrikanischen Landes, der fast sein ganzes Leben – den größten Teil seines Lebens – mit den Waffen in den Händen für die Unabhängigkeit seines Heimatlandes gekämpft hat. Er verbrachte zehn Jahre in einem Gefängnis, zwei in einem anderen, überlebte, wurde zweimal zum Tode verurteilt, und als er Präsident wurde, schaffte er die Todesstrafe in seinem Land ab.

Wir sind natürlich sehr daran interessiert, wenn Herr Mnangagwa uns von seinen Erfahrungen berichten kann, die er mit uns teilen kann. Das Land stand lange Jahre unter Sanktionen, weil es gewagt hatte, die Besitztümer der weißen Kolonisatoren zu verstaatlichen.

Herr Luis Arce ist ein angesehener Wirtschaftswissenschaftler, ein Nachkomme von Menschen, die an der Seite des großen Simon Bolivar für die Unabhängigkeit ihres Heimatlandes gekämpft haben. Er hat also ein etwas weniger dramatisches Schicksal, aber auch ein absolut großartiges, voller Dramatik und Siege.

Er war viele Jahre lang, anderthalb Jahrzehnte lang, Wirtschafts- und Finanzminister des Landes und hat in diesen Jahren das Bruttosozialprodukt (BSP) seines Landes um das Dreieinhalbfache gesteigert und die Zahl der Armen mehr als halbiert. Gleichzeitig führte er bemerkenswerte, sehr interessante Reformen durch, darunter die Verstaatlichung eines Großteils des Eigentums ausländischer Unternehmen und des Untergrunds. Gleichzeitig bemühte er sich um Importsubstitution, und das mit Erfolg. Es wird für uns natürlich sehr interessant sein, aus seinen Erfahrungen zu lernen.

Und natürlich denke ich, dass Wladimir Wladimirowitsch keine Werbung braucht, und es ist für mich als Bürger des Landes, dessen Präsident er ist, unangebracht, ihn zu loben – ich werde nur eines sagen. Ich erinnere mich deutlich an die Jahre 1998 und 1999, als unser Land am Rande des Zusammenbruchs stand, oder besser gesagt, bereits am Rande des Zusammenbruchs stand; es war eine absolut tragische Situation. Ich erinnere mich, dass meine Kameraden und ich verzweifelt kämpften, fast hoffnungslos. Und irgendwann hatte Gott Erbarmen mit uns.

Jetzt, Wladimir Wladimirowitsch, stehen Sie vor einer ebenso schwierigen Aufgabe: nicht nur zu gewinnen, sondern auch die Welt zu retten, die auf einen Weltkrieg zusteuert. Aber lassen Sie uns jetzt lieber über etwas anderes reden.

Wladimir Wladimirowitsch, bitte.

Herr Putin: Guten Tag, liebe Freunde und Kollegen!

Sehr geehrter Herr Arce! Sehr geehrter Herr Mnangagwa! Liebe Gäste! Freunde! Meine Damen und Herren!

Ich freue mich sehr, Sie alle zum 27. Internationalen Wirtschaftsforum in St. Petersburg begrüßen zu dürfen.

In diesem Jahr haben über 12.000 Menschen aus mehr als hundert Ländern an dem Forum teilgenommen. Es handelt sich dabei um Aktionäre und CEOs führender Unternehmen, anerkannte Experten und Analysten, Persönlichkeiten aus Politik, Öffentlichkeit und Regierung.

Traditionell bietet das Forum in St. Petersburg nicht nur die Gelegenheit, Geschäftskontakte zu knüpfen, Kooperationen zu vereinbaren oder vielversprechende Projekte auf den Weg zu bringen, sondern auch, sich in einer offenen Diskussion über aktuelle Trends auf den globalen und regionalen Märkten auszutauschen und die Prozesse, die sich in der modernen Welt dynamisch entwickeln, durch das Prisma der Wirtschaftsbeziehungen zu betrachten.

Wir sehen einen regelrechten Wettlauf zwischen den Ländern, um ihre Souveränität auf drei Schlüsselebenen zu stärken: auf staatlicher, wertekultureller und wirtschaftlicher Ebene. Gleichzeitig versuchen die Länder, die noch vor kurzem an der Spitze der globalen Entwicklung standen, mit allen Mitteln, ob zu Recht oder zu Unrecht, ihre schwer fassbare Rolle als Hegemon zu behalten. Im Allgemeinen ist dies nichts Ungewöhnliches. Wenn ein Land oder eine Person in ihrem Leben versucht, ihre Positionen zu bewahren, sie zu stärken, aber mit Unwahrheiten – dann ist das schlecht. Es ist gut, es mit der Wahrheit zu tun. Aber mit Unwahrheiten ist es nicht gut.

Hier sehen wir natürlich, dass China bereits die Nummer eins der Wirtschaft ist, mit einem großen Abstand zum zweiten Platz. Indien ist die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt und in Bezug auf die Entwicklungsdynamik weltweit führend.

Die Länder Südasiens und Afrikas, in denen es eine hohe Geburtenrate und einen noch geringen Urbanisierungsgrad sowie ein schnelles, aufholendes Wachstum der Volkswirtschaften gibt, gewinnen immer mehr an Bedeutung. Nach Ansicht von Experten und Fachleuten sind dies die Länder, die das globale Wirtschaftsbild in der Mitte dieses Jahrhunderts bestimmen werden.

Ich sollte noch hinzufügen, dass die Welt heute ein explosives technologisches Wachstum in praktisch allen Lebensbereichen erlebt. Sie verändert das Management, die Produktionsprozesse und sogar ganze Industrien grundlegend. Es liegt auf der Hand, dass diejenigen Länder, die nicht nur neue Lösungen hervorbringen, sondern auch in der Lage sind, deren rasche und fortschrittliche Umsetzung zu gewährleisten, in der Lage sein werden, die Vorteile des technologischen Fortschritts voll auszuschöpfen.

Russland hat ein hohes Maß an Bereitschaft und Empfänglichkeit für den technologischen Wandel bewiesen. Wir sehen, wie sich unser Finanzsektor, der elektronische Handel, die Verkehrsdienste und das System der öffentlichen Verwaltung bereits verändert haben. Ähnliche Prozesse beginnen sich in den Streitkräften zu entfalten, wo wir ebenfalls ein hohes Tempo der technologischen Erneuerung benötigen. Dies ist das wichtigste und bestimmende Thema für unser Land.

Ich bin davon überzeugt, dass sowohl unter den gegenwärtigen Bedingungen als auch auf lange Sicht die Rolle, das Gewicht und – mehr noch – die Zukunft von Staaten davon abhängen, wie effektiv sie auf globale Herausforderungen reagieren, ihr innerstaatliches Potenzial ausschöpfen, ihre Wettbewerbsvorteile nutzen und Schwächen abmildern, partnerschaftliche Beziehungen zu anderen Ländern erhalten und stärken können.

Im Februar dieses Jahres wurden in der Ansprache vor der Föderalen Versammlung die wichtigsten Richtungen und Prioritäten der Entwicklung Russlands umrissen und ein umfassendes Transformationsprogramm für den Rest dieses Jahrzehnts und darüber hinaus aufgestellt.

Das Format des Forums ermöglicht es uns, uns auf die wirtschaftliche Agenda unserer Entwicklung zu konzentrieren, auf die qualitativen und strukturellen Veränderungen, die sich in unserem Land vollziehen und die wir aktiv und zielgerichtet unterstützen wollen, die finanziellen, personellen und organisatorischen Ressourcen auf föderaler, regionaler und kommunaler Ebene zu bündeln und nationale Projekte umzusetzen, die auf dem jüngsten Strategischen Entwicklungsrat ausführlich diskutiert wurden.

Um welche Veränderungen handelt es sich? Wovon sprechen wir?

Erstens. In Anbetracht des internationalen Charakters unserer Veranstaltung werde ich mit den Außenwirtschaftsbeziehungen beginnen, mit den Positionen, die wir auf den Weltmärkten anstreben, und damit, wie wir die Struktur unserer Exporte und Importe verändern wollen.

Trotz aller Hindernisse und unrechtmäßiger Sanktionen bleibt Russland einer der wichtigsten Akteure im Welthandel und entwickelt aktiv die Logistik und die Geographie der Zusammenarbeit. So werden unsere Beziehungen zu Asien (60 Prozent Wachstum von 2020 bis 2023), dem Nahen Osten (doppeltes Wachstum), Afrika (69 Prozent) und Lateinamerika (um 42 Prozent) gestärkt. Ich gehe davon aus, dass meine verehrten Kollegen, die Gäste unseres Forums, die Präsidenten von Bolivien und Simbabwe, in ihren Reden auf dieses Thema eingehen werden.

Insgesamt machen die mit Russland befreundeten Staaten – und wie wir sehen, sollten wir uns in erster Linie um die Volkswirtschaften der schnell wachsenden Staaten kümmern, die die Zukunft der Weltwirtschaft bestimmen werden – heute bereits drei Viertel unseres Handelsumsatzes aus.

Wir arbeiten weiterhin effektiv mit unseren Partnern der Eurasischen Wirtschaftsgemeinschaft zusammen und sorgen für einen Ausgleich der Interessen aller Beteiligten. Im vergangenen Jahr wuchs das gesamte BIP der Länder der Union um 3,8 Prozent und das Volumen des gegenseitigen Handels um 4,7 Prozent. Darüber hinaus hat sich seine Struktur qualitativ verbessert, d.h. die Lieferungen von High-Tech-Fertigprodukten haben zugenommen. Wir werden solche Exporte von Nicht-Rohstoffen und Nicht-Energie aus Russland aktiv unterstützen. Bis 2030 sollte ihr Volumen um mindestens zwei Drittel gegenüber 2023 wachsen.

Dabei geht es nicht nur um die Steigerung der Exporte in Tonnen, Kubikmetern oder Einheiten von Fertigprodukten, sondern auch um Produkte mit hoher Wertschöpfung und nicht nur um die Erschließung neuer regionaler Märkte durch russische Unternehmen und die Ausweitung der geografischen Verteilung der Zusammenarbeit. All das ist wichtig, aber heute reicht es nicht mehr aus.

Wir sind bereit, anderen Ländern umfassende technologische und industrielle Partnerschaften anzubieten, einschließlich der Bereitstellung eines vollständigen Lebenszyklus von Waren und Dienstleistungen mit der Ausbildung von einheimischem Personal, der Lokalisierung der Produktion, technischer Unterstützung, technischem Service, Versicherungen und so weiter.

Ein solcher Ansatz der Zusammenarbeit – auf gleicher Augenhöhe, Transfer von Technologien und Kompetenzen und nicht deren Monopolisierung – ermöglicht es uns, stärkere Bindungen zwischen den Ländern aufzubauen, erhöht die Stabilität der Positionen unserer Unternehmen auf dem Weltmarkt und gibt ihnen die Möglichkeit, langfristig mit ausländischen Partnern zusammenzuarbeiten. Genau so handelt eines unserer führenden Unternehmen, nämlich Rosatom, der unangefochtene Marktführer in der weltweiten Atomindustrie, mit einer großen Perspektive und mit Plänen für die Zukunft.

Es liegt auf der Hand, dass die Erschließung neuer Märkte die Stärkung der Transportverbindungen erfordert. In östlicher Richtung, nach China, in die Länder des asiatisch-pazifischen Raums, ist daher das wichtigste Projekt für uns die Entwicklung des sogenannten östlichen Eisenbahnpolygons. Im April wurden die Parameter für die nächste, bereits dritte Stufe der Modernisierung genehmigt. Bis 2030 soll die Beförderungskapazität des östlichen Eisenbahnnetzes auf 210 Millionen Tonnen und bis 2032 auf 270 Millionen Tonnen steigen.

Wir werden der südlichen Richtung besondere Aufmerksamkeit widmen. Es wurden bereits Pläne für die Entwicklung des internationalen Nord-Süd-Korridors sowie des Korridors in Richtung Asowsches Meer genehmigt.

Der Nördliche Seeweg entwickelt sich zu einer weltweit gefragten Arterie. Im vergangenen Jahr wurden 36 Millionen Tonnen Fracht über den Nördlichen Seeweg befördert, und in Zukunft könnte der Verkehr 150 Millionen Tonnen übersteigen. Zu diesem Zweck werden wir die Infrastruktur des Nördlichen Seewegs weiter ausbauen und Verkehrsanbindungen an arktische Häfen schaffen. Eine besondere Rolle bei dieser Arbeit kommt den Führern unserer nördlichen Föderationssubjekte zu. In diesem Zusammenhang werden wir im Rahmen des Staatsrats eine Kommission für die Entwicklung der arktischen Regionen und des Nördlichen Seewegs bilden.

Allgemein wird prognostiziert, dass das Verkehrsaufkommen auf den internationalen Verkehrskorridoren durch das Territorium Russlands bis 2030 um das Anderthalbfache im Vergleich zu 2021 ansteigen wird, vor allem aufgrund der gestiegenen Wettbewerbsfähigkeit dieser Routen, ihrer Bequemlichkeit für Unternehmen und Transportunternehmen.

Ein weiteres Thema, das sowohl für Exporteure als auch für Importeure wichtig ist, ist die Entwicklung der Infrastruktur für grenzüberschreitende Zahlungen. Es ist ja kein Geheimnis, dass die Zuverlässigkeit und das Vertrauen in die westlichen Zahlungssysteme gründlich untergraben worden sind, und zwar von den westlichen Ländern selbst. In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass sich im vergangenen Jahr der Anteil der Abrechnungen für russische Exporte in den sogenannten toxischen Währungen unfreundlicher Länder halbiert hat. Gleichzeitig wächst der Anteil des Rubels an den Export- und Importtransaktionen. Heute nähert er sich 40 Prozent.

Von 2021 bis 2023 hat sich der Anteil des Rubels an den Abrechnungen für russische Exporte fast verdreifacht, auf 39 Prozent. Das Dreifache!

Gemeinsam mit unseren ausländischen Partnern werden wir die Verwendung nationaler Währungen bei der Abwicklung des Außenhandels erhöhen und die Sicherheit und Effizienz solcher Transaktionen verbessern. Die BRICS arbeiten auch an der Bildung eines unabhängigen Zahlungssystems, das weder politischem Druck noch Missbrauch oder externen Sanktionen ausgesetzt ist.

In diesem Zusammenhang möchte ich Sie daran erinnern, dass in diesem Jahr neue Mitglieder den BRICS beigetreten sind: Saudi-Arabien, Iran, die Vereinigten Arabischen Emirate, Ägypten und Äthiopien. Damit ist der Anteil unserer Vereinigung am globalen BIP auf 36 Prozent und an der Weltbevölkerung auf 46 Prozent gestiegen. Gleichzeitig haben die BRICS ein großes Potenzial für neue Mitglieder. Natürlich begrüßen und unterstützen wir den Wunsch interessierter Partner, Kontakte zu den BRICS auf verschiedenen Kontinenten aufzubauen.

Wir werden die Beziehungen im Rahmen der BRICS nicht nur auf dem Gebiet der Wirtschaft und der Finanzen, sondern auch auf dem Gebiet der Sicherheit, der humanitären Zusammenarbeit und in anderen Bereichen weiter ausbauen. Wir werden unter Berücksichtigung der globalen Herausforderungen und objektiven Trends und, wie ich betonen möchte, der wachsenden Kapazitäten der nationalen Volkswirtschaften handeln.

Die zweite wichtige strukturelle Veränderung in diesem Zusammenhang ist das Erreichen einer neuen Qualität und eines neuen Inhalts des Wirtschaftswachstums in Russland, eine Veränderung der sektoralen Struktur durch eine aktive Politik der angebotsorientierten Wirtschaft.

Wie Sie wissen, lag das russische BIP-Wachstum im vergangenen Jahr bei 3,6 Prozent und im ersten Quartal dieses Jahres bei 5,4 Prozent. Mit anderen Worten: Unsere Raten liegen über dem weltweiten Durchschnitt. Besonders wichtig ist, dass diese Dynamik vor allem von den Nicht-Rohstoffindustrien bestimmt wird.

Für das Jahr 2023 kann ich auch klarstellen, dass das Wachstum zu 45,5 Prozent aus den Grundstoffindustrien stammt, wie ich bereits sagte. Welche sind das? Das verarbeitende Gewerbe, das Baugewerbe, die Logistik, die Kommunikation, die Landwirtschaft, die Bereitstellung von Elektrizität und anderen Wohn- und Versorgungseinrichtungen. Die unterstützenden Industrien sind mit 61,6 Prozent der Handel, das Hotel- und Gaststättengewerbe, das Finanzwesen und andere Dienstleistungen.

Wir haben uns das Ziel gesetzt, eine der vier größten Volkswirtschaften der Welt zu werden. Übrigens, nach einigen Daten, darunter auch Schätzungen der Weltbank, hat die Weltbank erst letzte Woche zusätzliche Berechnungen angestellt und Russland auf den vierten Platz gesetzt. Wir lagen noch vor Japan.

Russland liegt beim BIP, bei der Kaufkraftparität, auf dem vierten Platz. Wie ich schon sagte, vor Japan. Aber was ich hervorheben möchte. Es geht natürlich nicht um die Schätzung des BIP und die Berechnungssysteme oder gar darum, formal den vierten Platz zu erreichen. Wir sind irgendwo in der Nähe: Russland, die Bundesrepublik Deutschland und Japan. Der Unterschied ist gering. Wir sind vorne, aber der Unterschied ist gering. Aber wir wissen, dass wir unsere Führungsposition ständig bestätigen und ausbauen müssen. Auch andere Länder stehen nicht still. Für uns ist es wichtig, langfristig ein gleichbleibend hohes Wachstum und eine hohe Qualität des Wachstums zu gewährleisten. Das ist unsere heutige Aufgabe. Und es sind nicht nur die Volkswirtschaften Deutschlands oder Japans, die auf der Skala neben uns stehen. Der Punkt ist, dass auch andere Länder nicht stillstehen. Indonesien ist allen anderen auf den Fersen. Die Bevölkerung wächst, die Wirtschaft entwickelt sich. Das sollten wir nie vergessen.

Die Lösung dieses Problems erfordert die Stärkung der finanziellen, technologischen und personellen Souveränität, die Erhöhung der Produktionskapazitäten und die Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit russischer Produkte, sowohl auf ausländischen Märkten als auch auf unserem eigenen Binnenmarkt.

Das Ergebnis der Entwicklung eines solchen angebotsseitigen Wirtschaftsmodells sollte unter anderem eine Reduzierung der Importe auf 17 Prozent des BIP bis 2030 sein. Im Prinzip haben wir eine gute Dynamik. Schauen Sie: 1999 erreichte der Anteil der Importe in Russland 26 Prozent des BIP, 2023 werden es 19 Prozent des BIP sein, das sind 32 Billionen Rubel. Mit anderen Worten, wie ich bereits gesagt habe, ist die Dynamik absolut eindeutig und positiv.

Ich möchte betonen, dass der Anteil der Importe natürlich nicht aufgrund von administrativen Hindernissen und Barrieren reduziert werden sollte, sondern dank unserer eigenen wettbewerbsfähigen Produktionsanlagen, die bereit sind, den heimischen Bedarf in der verarbeitenden Industrie, der Landwirtschaft, den Dienstleistungen, der IT und vielen anderen Branchen zu decken.

Es gibt viele erfolgreiche Beispiele für eine solche Strategie. Im agroindustriellen Komplex haben wir zum Beispiel eine moderne Fleischindustrie geschaffen. Ihre Kapazität hat sich in 15 Jahren fast verdoppelt. Heute steht Russland bei der Fleischproduktion an vierter Stelle in der Welt und steigert das Angebot an diesem Produkt auf den ausländischen Märkten. Übrigens hat Russland eine 100-prozentige Selbstversorgung mit Fleisch erreicht. Der Fleischkonsum in Russland hat 2023, im letzten Jahr, den Rekord aktualisiert und 80 Kilogramm pro Person überschritten. Zum Vergleich: der weltweite Durchschnitt liegt bei 42-43 Kilogramm pro Person.

Ich möchte wiederholen: Unser Land kann und wird mehr Konsumgüter, Maschinen, Geräte, Fahrzeuge, Medikamente und so weiter produzieren. Dazu ist es notwendig, neue Projekte zu starten, moderne Arbeitsplätze zu schaffen, und zwar überall – in allen Regionen des Landes.

Bis 2030 sollten die Investitionen in Anlagekapital real um 60 Prozent über dem Niveau von 2020 liegen. Wir alle hier sind kompetente Leute, alle Fachleute verstehen, was Investitionen in Anlagekapital sind, wozu sie führen, welche Voraussetzungen sie für die zukünftige Entwicklung auf mittlere und längere Sicht schaffen.

In den letzten Jahren, das möchte ich betonen, haben wir in diesem wichtigen Bereich im Allgemeinen gut gearbeitet. Im Jahr 2021 lag der Plan für das Investitionswachstum bei 4,5 Prozent, aber in Wirklichkeit waren es 8,6 Prozent. Im Jahr 2022 lag der Plan bei 9,5 Prozent, aber in Wirklichkeit waren es 15,9 Prozent. Im Jahr 2023 lag der Plan bei 15,1 Prozent, aber in Wirklichkeit waren es 27,2 Prozent, also fast doppelt so viel wie geplant. Dies ist ein guter Indikator.

Natürlich muss die Investitionstätigkeit mit Mitteln ausgestattet werden. Ich habe bereits gesagt, dass wir zusätzliche Mittel für die Entwicklung von Industriehypotheken bereitstellen werden, und wir werden den Umfang des Fonds für industrielle Entwicklung fast verdoppeln.

Wir werden auch die Kapazität eines solchen Instruments wie der Projektfinanzierungsfabrik des VEB of Russia Development Institute erhöhen. Mit ihrer Hilfe werden bereits Projekte im Wert von mehr als zwei Billionen Rubel umgesetzt. Ich schlage vor, die Grenzen des Fonds konsequent zu erhöhen. In einem ersten Schritt werden wir ihn auf 600 Milliarden aufstocken, was es ermöglicht, zusätzlich Projekte des realen Sektors im Wert von bis zu sechs Billionen Rubel zu unterstützen.

Eine wichtige Aufgabe ist es, das Volumen der Bankkredite für Projekte der technologischen Souveränität zu erhöhen. Zu diesem Zweck werden wir die so genannte Taxonomie solcher Projekte, d.h. das System der Prioritäten für die Unterstützung und Erhöhung von Investitionen in Schlüsselindustrien und technologische Projekte, die auf strukturelle Veränderungen in der Wirtschaft abzielen, feinabstimmen. Wir werden die Zahl der Projekte, die unter ein solches System fallen, erhöhen, wodurch es möglich wird, zusätzliche Mittel für ihre Umsetzung zu gewinnen.

Der Staat ist bereit, Risiken mit Investoren zu teilen. So wurde beispielsweise der Fonds für vielversprechende Industrie- und Infrastrukturprojekte bereits eingerichtet. Wir diskutieren schon seit langem über seine Parameter: Die Regierung hat darüber debattiert und sich mit der Wirtschaft abgestimmt – diejenigen, die daran aktiv beteiligt waren, wissen es und sind hier im Saal.

Private Investoren investieren zusammen mit dem Russischen Direktinvestitionsfonds aktiv in die russische Wirtschaft. Dies ist ein weiterer Bereich der Arbeit.

Die Staatsduma prüft derzeit Gesetzesentwürfe, die den Mechanismus der öffentlich-privaten Partnerschaften auf die Industrie und den Raumfahrtsektor ausweiten würden. Ich bitte Sie, diese Regelungen in naher Zukunft zu verabschieden.

Und noch etwas: Um die Investitionstätigkeit zu unterstützen, müssen wir natürlich den Kapitalmarkt entwickeln, seine Kapazität und Attraktivität für Unternehmen und Investoren erhöhen und natürlich besonders auf die Sicherheit und Rentabilität der Gelder der Bürger achten, die in diese Anlagen investiert werden.

Heute sind in unserem Land fast 30 Millionen sogenannte Kleinanleger Bürger. Das Gesamtvolumen ihres Vermögens ist im Laufe des Jahres um das 1,5-fache gestiegen und beläuft sich auf mehr als neun Billionen Rubel. Gleichzeitig hat die Nachfrage nach der Platzierung von Aktien russischer Unternehmen in dieser Zeit das Angebot stetig übertroffen.

Das Ziel steht bereits fest: Bis zum Ende dieses Jahrzehnts soll sich die Kapitalisierung des russischen Aktienmarktes in etwa auf zwei Drittel des Bruttoinlandsprodukts verdoppeln.

Ich bitte die Regierung, gemeinsam mit der Zentralbank zusätzliche Maßnahmen vorzuschlagen, um Unternehmen zu ermutigen, mit ihren Wertpapieren an die Börse zu gehen. Unter anderem sollten wir darüber nachdenken, die Kosten von Börsengängen für kleine Technologieunternehmen zu kompensieren.

Dies ist ein Appell an das Finanzministerium und die Zentralbank. Die Kosten der Unternehmen, einschließlich derer, die mit Banktransaktionen, der Platzierung und so weiter zusammenhängen, sollten so weit wie möglich reduziert werden. Und natürlich ist es notwendig, den Zufluss von so genanntem langen Geld in den Finanzmarkt sicherzustellen, einschließlich der langfristigen Ersparnisse der Bürger.

Ich möchte Sie daran erinnern, dass seit dem 1. Januar dieses Jahres ein spezielles Programm zur Unterstützung freiwilliger langfristiger Spareinlagen der Bürger aufgelegt wurde. Sie werden nun vom Staat versichert und mitfinanziert und können auch steuerlich abgesetzt werden. Das Programm wurde erst vor kurzem aufgelegt und hinkt noch hinter seinen Zielen hinterher. Ich schlage vor, es zu verfeinern, d.h. den Zeitraum der Kofinanzierung der Ersparnisse der Bürger zu verlängern. Jetzt beträgt sie drei Jahre. Ich halte es für richtig und vernünftig, sie auf mindestens zehn Jahre zu verlängern.

Gleichzeitig fordere ich die Regierung auf, zusammen mit der Zentralbank zusätzliche Anreize für Unternehmen zu erwägen, damit auch Arbeitgeber die Ersparnisse ihrer Arbeitnehmer im Rahmen dieses Programms mitfinanzieren können. Das wäre angesichts des Arbeitskräftemangels sinnvoll und käme sogar den Unternehmen selbst zugute, die ihre Mitarbeiter behalten werden.

Ich möchte noch hinzufügen, dass in diesem Jahr ein neues Instrument – ein Sparbrief – eingeführt werden wird. Er wird es den Bürgern ermöglichen, Gelder für einen Zeitraum von mehr als drei Jahren bei Banken anzulegen, und zwar zu einem höheren Zinssatz als für gewöhnliche Einlagen, obwohl die Einlage schon jetzt recht solide ist und unsere führenden Finanzinstitute diese Latte immer höher legen. Ich weiß nicht, ob das gerechtfertigt ist oder nicht, aber für die Inhaber von Einlagen ist es sicherlich ein Plus, das ist verständlich. Aber ich möchte nicht, dass Sie, Herman Oskarowitsch [Gref], zusammen mit Andrej Leonidowitsch [Kostin] wie ein Staubsauger alles aus den anderen Banken heraussaugen. Wir werden später mehr darüber sprechen.

Am 1. Januar 2025 wird die aktienbasierte Lebensversicherung für Bürger eingeführt. Was bedeutet das? Die Versicherungsprämien der Bürger werden in rentablere Anlagen, in Aktien, investiert, die dem Käufer der Versicherung zugute kommen. Das heißt, das Prinzip der klassischen Versicherung und der Investition wird hier kombiniert, und um die Rendite dieser Gelder weiter zu garantieren, schlage ich vor, eine staatliche Versicherung in Höhe von zwei Millionen 800 Tausend Rubel vorzusehen, genau wie bei langfristigen Spareinlagen.

Weiter. Heute gibt es in den Regionen einen Mechanismus für den Steuerabzug von Investitionen. Er ermöglicht es Unternehmen, die in die Entwicklung investieren, die Einkommenssteuer zu senken. Ab diesem Jahr ist der Abzug an Projekte der technologischen Souveränität und der strukturellen Anpassung der Wirtschaft gebunden. Dies gibt uns die Möglichkeit, die Qualität der Investitionen zu steuern und Anreize für Investitionen in vorrangige Bereiche zu schaffen.

Ich fordere die Regierung auf, die Anwendung des Steuerabzugs nicht nur innerhalb eines Unternehmens, sondern auch innerhalb einer Unternehmensgruppe zu ermöglichen und zusätzliche Mittel für den Mechanismus der Finanzierung und Auffüllung des Steuerabzugs bereitzustellen.

In diesem Zusammenhang möchte ich Sie an eine bereits getroffene Entscheidung erinnern, nämlich dass die Regionen einen Teil der Mittel, die nach der Abschreibung von Haushaltskrediten frei werden, zur Deckung ihrer Einnahmeausfälle durch den Investitionsabzugsbetrag verwenden können. Das Finanzministerium hat diesen Schritt unternommen. Ich denke, er ist unter den heutigen Bedingungen gerechtfertigt und wird allen aktiven Teilnehmern der Wirtschaftstätigkeit helfen. Ich werde Ihnen später mehr darüber erzählen. Außerdem bin ich sicher, dass die Regionen die Investoren direkt unterstützen werden – auf Kosten ihrer Haushaltskapazitäten, die ebenfalls wachsen.

Ich betone, dass das, was ich gesagt habe, den Investitionssteuerabzug in den Gliedstaaten der Föderation betrifft. Darüber hinaus wird im Rahmen der Neugestaltung des Steuersystems, die darauf abzielt, Unternehmensinvestitionen in die Entwicklung zu fördern, mehr soziale Gerechtigkeit zu erreichen und die Ungleichheit zwischen den Bürgern zu verringern, ein föderaler Steuerabzug eingeführt. In naher Zukunft müssen gemeinsam mit den Wirtschaftsverbänden die Parameter und das Volumen des föderalen Investitionsabzugs festgelegt werden, damit er zu einem wirksamen und weithin gefragten Instrument wird.

Um auf die Arbeit der Föderationseinheiten bei der Unterstützung der Wirtschaftstätigkeit zurückzukommen, möchte ich einen solchen Mechanismus wie den regionalen Investitionsstandard erwähnen. Seine Aufgabe ist es, landesweit einheitliche Grundsätze für die Anwerbung von Investoren zu gewährleisten, die auf den Wünschen und Empfehlungen der Wirtschaft basieren. Mit anderen Worten, ein universelles Investitionsökosystem in jeder Region zu schaffen, einen klaren Algorithmus für Maßnahmen für Unternehmen und für die Ansiedlung von Produktionsstätten zu erstellen.

Solche Unterstützungsmaßnahmen stehen uns natürlich allen zur Verfügung und werden nachgefragt. Heute ist der regionale Investitionsstandard in allen Gebietskörperschaften der Föderation eingeführt worden, und es wurden spezialisierte Fachleute für Investorenbeziehungen ausgebildet.

Liebe Kollegen, liebe Freunde!

Ich möchte den regionalen Teams und Wirtschaftsverbänden sowie der Regierung für ihre Arbeit danken. Ich weiß, dass es einen Vorschlag gibt, den Investitionsstandard in der Gesetzgebung zu verankern. Ich schlage vor, dass die Regierung dieses Thema mit der Geschäftswelt und den Regionen diskutiert.

Gleichzeitig möchte ich betonen, dass es jetzt darum geht, diesen Mechanismus, wie es heißt, ins Rollen zu bringen und ihn aktiv in der Praxis anzuwenden – das ist unser Ziel für die nahe Zukunft in diesem Bereich. Und für die Teams, die hier die besten Ergebnisse erzielen, ist es meiner Meinung nach notwendig, auf der Ebene der Regierung der Russischen Föderation Anreizmechanismen zu schaffen.

Ich stelle fest, dass die Einführung des regionalen Investitionsstandards vielen Subjekten der Föderation einen Durchbruch bei der nationalen Bewertung des Zustands des Investitionsklimas ermöglicht hat. Die Ergebnisse werden traditionell auf der Plattform unseres Forums vorgestellt. Ich werde ein wenig mehr über sie erzählen.

Im vergangenen Jahr haben 74 russische Regionen dank des Erfahrungsaustauschs und der Replikation von Führungspraktiken ihren integralen Index verbessert. Das ist viel mehr als ein Jahr zuvor. Zu den Regionen, die die beste Dynamik gezeigt haben, gehören die Republiken Burjatien und Mordowien sowie die Regionen Lipezk, Rjasan und Archangelsk. Ich gratuliere meinen Kollegen zu den erzielten Ergebnissen und wünsche Ihnen weiterhin viel Erfolg.

Ich möchte hinzufügen, dass wir auch die Bewertung des nationalen Investitionsklimas verbessern werden, einschließlich des Austauschs fortschrittlicher Lösungen in diesem Bereich mit unseren BRICS-Partnern. Darüber hinaus haben wir uns bei einer kürzlichen Sitzung des Aufsichtsrats der Agentur für strategische Initiativen darauf geeinigt, die Rating-Methodik zu finalisieren und das nationale Modell der Zielgeschäftsbedingungen als Grundlage zu verwenden. Dies ist unser verbessertes und objektiveres Analogon zu den internationalen Ratings.

Liebe Kollegen!

Die dritte große strukturelle Veränderung, die wir anstreben, ist eine neue Qualität des Arbeitsmarktes. Heute ist die Arbeitslosigkeit in Russland auf einem Rekordtief; im April lag sie bei nur 2,6 Prozent. Was besonders wichtig ist: Wir haben ihre so genannte strukturelle Komponente reduziert, d.h. die Jugendarbeitslosigkeit und die Arbeitslosigkeit in den Regionen und Orten, in denen sie historisch hoch war, ist deutlich zurückgegangen.

Noch vor 15-20 Jahren war die wichtigste Frage, wie man einen Arbeitsplatz findet, heute ist es die Frage, wo man Personal findet. Unter diesen Bedingungen ist es wichtig, das Berufsbildungssystem neu zu gestalten, um den Anforderungen des Arbeitsmarktes gerecht zu werden, moderne, gefragte Fachkräfte auszubilden und Möglichkeiten für Arbeitnehmer zu schaffen, ihr berufliches Niveau während ihrer gesamten beruflichen Laufbahn zu erhöhen.

Zu diesem Zweck erstellen wir eine Prognose des Personalbedarfs der nationalen Wirtschaft. Auf ihrer Grundlage werden wir das System der beruflichen Aus- und Weiterbildung umgestalten. Bis zum Ende des laufenden Jahrzehnts soll der Anteil der qualifizierten Beschäftigung, d.h. der Fachkräfte, die in Branchen mit hoher Wertschöpfung und daher mit höheren Löhnen arbeiten, auf unserem Arbeitsmarkt steigen. Ich wiederhole: Die Aufgabe des Systems zur Entwicklung der Humanressourcen ist es, diesen Wandel zu gewährleisten.

Das föderale Projekt „Professionalität“ spielt hier eine wichtige Rolle. Es hat es bereits ermöglicht, mit der Modernisierung der materiellen und technischen Basis der Hochschulen und Fachschulen zu beginnen, die Ausbildungsprogramme für den Flugzeug- und Schiffbau, die Pharmazie, die Elektronik, die Verteidigung und andere Branchen zu aktualisieren. Bis zum Jahr 2028 müssen für diese Sektoren etwa eine Million Fachkräfte in Arbeitsberufen ausgebildet werden. Wir haben bereits mehrfach darüber gesprochen, und ich möchte Sie heute nur daran erinnern.

Was die Hochschulbildung betrifft, so wird Russland in den nächsten zehn Jahren 40 Universitätsstandorte mit fortschrittlichen Bedingungen und Möglichkeiten für Studenten zum Studieren, Forschen, Leben und Arbeiten haben. Ich möchte noch einmal betonen, dass wir die Arbeit der Hochschuleinrichtungen, der russischen Universitäten, Hochschulen und Fachschulen daran messen werden, wie sehr ihre Absolventen gefragt sind und wie ihre Gehälter steigen.

Gleichzeitig braucht unsere Wirtschaft nicht nur junges Personal, sondern auch erfahrene, sachkundige Spezialisten, die in ihrer Arbeit kompetent sind und ihren Kollegen viel beibringen und zu echten Mentoren für sie werden können. In dieser Hinsicht ist es wichtig, die Bestrebungen von Menschen zu unterstützen, die das Rentenalter erreicht haben, um weiter zu arbeiten und davon zu profitieren. Ihr Wissen, ihre Fähigkeiten und Kompetenzen sind eine wichtige Ressource für die Wirtschaft und den sozialen Bereich.

Worüber sprechen wir? Wir sprechen über die Höhe der Löhne für arbeitende Rentner. Wir diskutieren dieses Thema schon seit langem. Wir haben gerade vor unserer Sitzung bei einem Treffen mit dem Gouverneur von St. Petersburg [Alexander Beglov] über dieses Thema gesprochen.

Ich möchte über eine Entscheidung sprechen, die bei meinen Treffen mit Bürgern mehr als einmal angesprochen wurde. Aufgrund finanzieller und haushaltspolitischer Zwänge wurden die Renten für arbeitende Rentner in den vergangenen Jahren nicht indexiert. In dieser Zeit hat sich das Problem, das Millionen unserer Bürger betrifft, zugespitzt, und heute haben wir die Mittel, um es im Interesse der Menschen zu lösen.

Ich schlage vor, die Indexierung der Renten für arbeitende Rentner ab dem nächsten Jahr wieder aufzunehmen. (Beifall.) Ab dem 1. Februar 2025 werden die Renten nicht nur für diejenigen, die bereits im Ruhestand sind, sondern auch für diejenigen, die noch arbeiten, jährlich angehoben. Das wird wirklich fair sein.

Ich bitte die Partei Einiges Russland, gemeinsam mit der Regierung einen entsprechenden Gesetzentwurf auszuarbeiten und ihn in der Frühjahrssitzung zu verabschieden. Ich weiß, dass alle anderen im Parlament vertretenen Fraktionen dies sicherlich unterstützen werden.

Weiter. Der vierte Strukturwandel steht in direktem Zusammenhang mit der Steigerung der Effizienz der Wirtschaft. Ein solcher Indikator bis zum Ende des laufenden Jahrzehnts ist in dem Dekret vom Mai festgelegt. Angesichts der demographischen Herausforderungen, vor denen wir stehen, und des objektiven Personalmangels ist die wichtigste Voraussetzung für ein hohes Wirtschaftswachstum die Steigerung der Arbeitsproduktivität. Sie ist die wichtigste Ressource.

Ich habe heute bereits über die Notwendigkeit gesprochen, die Investitionen zu erhöhen und unsere Unternehmen zu erneuern. Es ist wichtig, dies auf einer qualitativ neuen technologischen Grundlage mit dem weit verbreiteten Einsatz von Automatisierung zu gewährleisten. So sollte Russland in kurzer Zeit zu den 25 Ländern mit der höchsten Roboterisierungsdichte der Welt gehören. Das bedeutet die Installation von mehr als 100 Tausend Robotern, deren Produktion in unserem Land auf unserer eigenen technologischen Basis beschleunigt werden sollte, und wir haben sicherlich eine solche Chance.

Gleichzeitig ist es aber auch wichtig, die Effizienz der bestehenden Anlagen und technologischen Prozesse zu verbessern. Das wichtigste Instrument hierfür ist die Verbreitung nachhaltiger Produktionsmethoden. Diese Arbeit wird im Rahmen eines speziellen nationalen Projekts durchgeführt. Mehr als sechstausend Unternehmen und über 120 Tausend Fachleute haben bereits daran teilgenommen.

Dieses Jahr ist das letzte Jahr des laufenden nationalen Projekts. Es ist notwendig, die darin enthaltenen föderalen Projekte im Rahmen des neuen nationalen Projekts „Effiziente und wettbewerbsfähige Wirtschaft“ zu erweitern. Darüber hinaus ist es notwendig, diese Praxis so auszuweiten, dass bis 2030 mindestens 40 Prozent der mittleren und großen Unternehmen in den grundlegenden Nicht-Ressourcen-Sektoren der Wirtschaft sowie alle staatlichen und kommunalen Organisationen im sozialen Bereich in Projekte zur Verbesserung der Arbeitsproduktivität eingebunden werden. Für die Unternehmen und Betriebe bedeutet dies eine höhere Produktion, eine bessere Qualität der Dienstleistungen und für die Beschäftigten angenehmere Arbeitsbedingungen und natürlich höhere Löhne. Ich möchte Sie daran erinnern, dass diese in den nächsten sechs Jahren stärker steigen sollten als das Bruttoinlandsprodukt.

Der fünfte Strukturwandel ist eine echte digitale Plattformrevolution. Im heutigen Umfeld ist die Arbeitsproduktivität direkt mit der Digitalisierung, mit dem Einsatz von Technologien der künstlichen Intelligenz verbunden. Bis 2030 werden wir in allen Schlüsselsektoren der Wirtschaft und im sozialen Bereich digitale Plattformen bilden müssen. Diese Aufgaben werden im Rahmen des neuen nationalen Projekts „Data Economy“ gelöst werden.

Ich möchte hinzufügen, dass innerhalb von sechs Jahren mindestens 80 Prozent der russischen Organisationen in den Schlüsselsektoren der Wirtschaft auf einheimische Software in Produktions- und Managementprozessen umsteigen sollten. Um die IT-Branche zu unterstützen, werden wir eine Reihe von Maßnahmen ins Auge fassen, darunter die Berücksichtigung der Kosten für inländische digitale Lösungen mit einem erhöhten Koeffizienten bei der Berechnung der Gewinnsteuer sowie die Festlegung eines reduzierten Gewinnsteuersatzes von fünf Prozent für russische IT-Unternehmen. Er wird bis einschließlich 2030 in Kraft sein.

Ich fordere die Regierung auf, zusätzliche Maßnahmen zur Unterstützung einheimischer Softwareentwickler auszuarbeiten, einschließlich der Festlegung der Höhe der Käufe von Unternehmen mit staatlicher Beteiligung von kleinen Technologieunternehmen und Start-ups. Ich wiederhole, dies ist ein garantiertes Niveau, unter das das Kaufvolumen nicht fallen kann. Wir setzen diesen Mechanismus bereits ein, und er funktioniert recht gut. Wir müssen ihn natürlich fortsetzen.

Und natürlich ist es wichtig, digitale Lösungen im Bau-, Wohnungs- und Versorgungssektor aktiv anzuwenden und sie zu nutzen, um die Zeit und die Kosten von Projekten zu reduzieren. Ich möchte darauf hinweisen, dass sich in den letzten fünf Jahren die Dauer des Bauzyklus von Investitionen durch die Beseitigung von administrativen Hindernissen und eindeutig überzogenen Anforderungen fast halbiert hat. Ich werde nicht alles aufzählen, was getan wurde. Es wurde viel getan, aber es gibt noch viel zu tun. Wir werden diese Arbeit fortsetzen, damit mehr Straßen, Brücken, Fabriken und Anlagen in Russland gebaut werden und natürlich auch mehr komfortable, erschwingliche Wohnungen mit hohen modernen Parametern der Energie- und Ressourceneffizienz.

In dieser Hinsicht haben der Wohnungs- und Versorgungssektor und der Straßenbau ein enormes Potenzial, einschließlich der Nutzung sekundärer Ressourcen, der Anwendung so genannter intelligenter Lösungen und „grüner“ Standards, die auf fortschrittlichen Technologien basieren.

Der sechste Strukturwandel in dieser Hinsicht ist die beschleunigte, fortgeschrittene Sättigung der Wirtschaftssektoren mit modernen Technologien und Innovationen. Dies könnte eine der wichtigsten Richtungen sein. In sechs Jahren wollen wir zu den zehn führenden Ländern der Welt im Bereich Forschung und Entwicklung gehören. Die inländischen Ausgaben für diese Zwecke sollen auf mindestens zwei Prozent des BIP steigen.

In dieser Logik wird eine Reihe neuer nationaler Projekte im Bereich der technologischen Souveränität in solchen Schlüsselbereichen wie Produktionsmittel und Automatisierung, neue Materialien, Chemie, fortgeschrittene Raumfahrtdienste, Energietechnologien und einer ganzen Reihe anderer gestartet.

Diese Projekte werden eine ganze Reihe von Lösungen umsetzen: von der Popularisierung der Wissenschaft und der Ausbildung des Personals über die Unterstützung wissenschaftlicher Entwicklungen und den Aufbau einer Serienproduktion bis hin zur Schaffung einer gesicherten Nachfrage nach High-Tech-Produkten. Ich möchte betonen, dass die Projekte so genannte Unterstützungshochschulen, Universitäten und Forschungsinstitute identifizieren werden. Sie sollen die Basis für das schnelle Wachstum neuer Industrien in unserem Land werden.

Natürlich müssen die rechtlichen Rahmenbedingungen für die Wirtschaft verbessert werden, damit die Unternehmen sich sicher fühlen und in vielversprechende wissenschaftsintensive Initiativen mit einem langen Horizont investieren. Ich möchte anmerken, dass wir hier über ein enormes intellektuelles und kreatives Potenzial verfügen. Es ist wichtig, dass wir es in vollem Umfang nutzen, und es zeichnen sich sicherlich positive Trends ab. So wurden allein in den ersten vier Monaten dieses Jahres in Russland fast achttausend Anmeldungen von Erfindungen und 3,5 Tausend Anmeldungen von Gebrauchsmustern eingereicht, vor allem in Bereichen, die für unser Land von entscheidender Bedeutung sind, wie Metallurgie, Energie, Verkehr und Motorenbau.

Es ist äußerst wichtig, den Schutz des geistigen Eigentums unserer Entwickler sowie die kommerzielle Effizienz ihrer Lösungen zu gewährleisten, damit Erfindungen nicht im Regal liegen, sondern die gesamte Kette durchlaufen: von der Beschaffung bis zur Verkörperung in einem konkreten Produkt. Unter anderem muss die Möglichkeit vorgesehen werden, Patente für wissenschaftliche Entwicklungen – wie einige Experten meinen – vom Kunden auf ihre Schöpfer zu übertragen, sowie auf kleine innovative Unternehmen und Technologiefirmen, die wissen, wie man Erfindungen kommerzialisiert und bereit sind, dies zu tun. Aber als Mensch mit einer juristischen Grundausbildung verstehe ich natürlich, wo der „Hinterhalt“ liegt, und juristische Willkür sollte nicht zugelassen werden. Wenn jemand für eine bestimmte Erfindung gezahlt hat, ist er der Eigentümer, das ist klar. Aber es ist notwendig, einen sanften Marktmechanismus für die Nutzung dieser Erfindungen zu schaffen, damit sie nicht im Regal liegen bleiben. Natürlich sollten wir über dieses Thema gemeinsam nachdenken, sowohl im Parlament als auch in der Regierung.

Der siebte wichtige Strukturwandel in diesem Zusammenhang ist die Stärkung der Rolle der kleinen und mittleren Unternehmen bei der Entwicklung der Wirtschaft. Heute gibt es in unserem Land etwa 6,5 Millionen kleine und mittlere Unternehmen. Vor sechs Jahren haben wir uns das Ziel gesetzt, die Zahl der Beschäftigten in diesem Sektor auf 25 Millionen zu erhöhen, und das schien sehr schwierig zu sein. Ich erinnere mich, dass einige Kollegen lachten und sagten, dies sei ein unrealistisches Ziel. Heute können wir mit Zuversicht sagen, dass wir dieses Ziel erreicht haben, und zwar früher als geplant.

Unsere Unternehmer, auch die der jüngeren Generation, kommen gut und selbstbewusst in Schwung, besetzen den Markt, bauen die Produktion von Produkten auf, die in ihren Eigenschaften ausländischen Produkten oft überlegen sind.

Außerdem hat die russische Wirtschaft verstanden, dass eine eigene Marke ein Qualitätsbeweis und ein solides wirtschaftliches Gut ist. Die Zahl der Markenanmeldungen für Bekleidung und Schuhe, Software, Pharmazeutika, Haushaltschemikalien, Parfüms und Kosmetika, Süßwaren usw. nimmt zu. Im vergangenen Jahr wurden mehr als 143.000 Markenanmeldungen eingereicht – doppelt so viele wie in der Zeit vor der Revision, also 2019.

Übrigens ist das Markenregistrierungsverfahren in Russland eines der bequemsten und schnellsten der Welt, es ist vollständig digitalisiert. Die Prüfung des Antrags dauert vier Monate, und im Anschluss daran wird ein elektronisches Schutzzertifikat ausgestellt.

Besonders wichtig ist, dass immer häufiger unverwechselbare regionale und lokale Marken registriert werden. Das ist natürlich eine Hommage an die Kultur und die Traditionen unserer Völker, ein Beweis für den Stolz der Unternehmer auf ihre kleine Heimat, auf die Region, in der sie Geschäfte machen. Und natürlich sieht die Wirtschaft, dass die Menschen einheimische Waren kaufen wollen, die in Russland hergestellt wurden.

Übrigens gehören viele der regionalen Marken zur so genannten Kreativwirtschaft. Mehr als die Hälfte der Föderationssubjekte fördern bereits systematisch deren Entwicklung.

Ich bitte darum, dass wir in der Frühjahrssitzung des Parlaments ein föderales Gesetz verabschieden, das einen klaren Rechtsrahmen für die Kreativwirtschaft schafft und uns in Zukunft erlaubt, gemeinsame Standards für ihre Förderung festzulegen.

Wir werden alle Voraussetzungen dafür schaffen, dass kleine und mittelständische Unternehmen in unserem Land noch schneller wachsen können, wir werden die Wirksamkeit bestehender Fördermaßnahmen verbessern und neue Maßnahmen dazu anbieten.

Ich möchte darauf hinweisen, dass die so genannten Marktplätze eine wichtige Rolle bei der Entwicklung von jungen, kleinen Unternehmen spielen. Zusammen mit der Russischen Post bilden sie eine moderne Infrastruktur, eine Art Kreislaufsystem für die Auslieferung einheimischer Produkte, das es Unternehmen auch in abgelegenen Städten und Dörfern ermöglicht, Zugang zum großen Markt Russlands und der gesamten Eurasischen Wirtschaftsunion zu erhalten.

Ich bitte meine Kollegen in der Regierung, der Entwicklung solcher Warenströme bei der Umsetzung der aktualisierten Strategie der russischen Post und bei der Gestaltung nationaler Projekte im Allgemeinen besondere Aufmerksamkeit zu schenken.

Ich möchte hinzufügen, dass ein landesweiter Wettbewerb mit dem Titel „Know Our Own“ ins Leben gerufen wurde, um einheimische Unternehmen bei der Werbung für ihre Produkte zu unterstützen. In diesem Jahr ist die Zahl der Bewerbungen für den Wettbewerb um das 2,5-fache gestiegen, und sie kamen aus allen Regionen der Russischen Föderation. Kurz gesagt, der Wettbewerb wächst und hat sich als echter Geschäftsaufschwung erwiesen.

Es ist wichtig, dass solche erfolgreichen Praktiken auf regionaler Ebene aktiv angewendet werden. Ich möchte die Aufmerksamkeit meiner Gouverneurskollegen darauf lenken.

Einen weiteren Punkt möchte ich noch hervorheben. Fast alle Teilnehmer des Wettbewerbs und generell viele einheimische Unternehmer unterstützen die Soldaten und Veteranen der besonderen Militäroperation, ihre Familien, Verwandte und Freunde unserer Helden, schicken ihre Produkte an die Einheiten, kaufen Dinge und Ausrüstung und helfen Krankenhäusern. Ein solch hohes Verständnis für den sozialen Auftrag, die Verantwortung, den Patriotismus im wahrsten und besten Sinne des Wortes ist sicherlich sehr wertvoll und verdient großen Respekt. Ich danke Ihnen.

Liebe Kollegen!

Der nächste, achte und wichtigste Strukturwandel steht im Zusammenhang mit der Erschließung des Potenzials der Regionen Russlands. Das ist eine neue Geographie der Entwicklung, die Schaffung von Wachstumspunkten in Städten und Gemeinden im ganzen Land, Möglichkeiten für die Menschen nicht nur in den Hauptstädten, sondern auch in Kleinstädten und Dörfern, einen Beruf zu erlernen, einen gut bezahlten Arbeitsplatz zu finden oder ein eigenes Unternehmen zu führen, sich selbst zu verwirklichen, zu leben und ihre Kinder unter komfortablen, modernen Bedingungen aufzuziehen.

Im nächsten Jahr werden neue nationale Projekte und staatliche Programme zur Entwicklung von Bildung, Gesundheitswesen, Sport und Kultur sowie zur Verbesserung der Umwelt in unseren Städten und Dörfern auf den Weg gebracht.

Für alle unsere Maßnahmen im sozialen Bereich und in der Demographie, für die Umsetzung der föderalen und regionalen Programme brauchen wir natürlich eine wirtschaftliche Basis. Sie wird vor Ort gebildet, in den Gliederungen der Föderation. Wir werden die wirtschaftlichen Kapazitäten der Regionen stärken.

In diesem Zusammenhang werden, auch in der Regierung, Pläne diskutiert, die Führungsstrukturen unserer größten Konzerne und staatlichen Unternehmen in die Subjekte der Föderation zu verlagern. Die Idee bedarf zweifellos der Ausarbeitung, aber sie verdient Aufmerksamkeit und Unterstützung. Es gibt positive Beispiele dafür. So ist beispielsweise RusHydro von Moskau nach Krasnojarsk umgezogen.

Und natürlich ist es wichtig, die Ressourcen auf vielversprechende Wachstumspunkte zu konzentrieren. Das ist genau der Ansatz, der in den Masterplänen für die Regionen im Fernen Osten und in der Arktis vorgesehen ist. Wir haben vereinbart, ähnliche Programme und Dokumente für weitere 200 Siedlungen zu genehmigen. Dazu gehören alle regionalen Zentren sowie die Städte, die eine wichtige Rolle bei der Stärkung der technologischen Souveränität Russlands spielen.

Für eine starke, langfristige Entwicklung der Regionen ist es wichtig, Einschränkungen im Energiesektor, im Verkehrssystem, beim Bau und bei der Instandsetzung von Straßen, Ingenieur- und Versorgungsnetzen zu beseitigen. Die Subjekte der Föderation erhalten Darlehen aus dem Infrastrukturhaushalt für die Durchführung solcher Projekte. Wie ich bereits gesagt habe, wird ihr Volumen ab dem nächsten Jahr erhöht werden.

Dieses Portfolio wird jährlich um mindestens 250 Milliarden Rubel anwachsen, und insgesamt wird sich der Betrag der ausgegebenen Infrastrukturhaushaltsdarlehen bis Ende 2030 auf 2,5 Billionen Rubel belaufen. Darüber hinaus werden die Mittel nicht nur auf der Grundlage von Obergrenzen für jede konstituierende Einheit der Föderation verteilt, sondern auch auf der Grundlage der Ergebnisse eines Wettbewerbs für regionale und interregionale Projekte.

Ich möchte eine weitere Entscheidung erwähnen, die bereits getroffen wurde und die die regionalen Finanzen unterstützen wird. Wir beginnen mit der Abschreibung von zwei Dritteln der zuvor ausgegebenen Haushaltskredite. Was wichtig ist: Die frei werdenden Mittel werden von den Gebietskörperschaften der Föderation zur Unterstützung von Investitionen verwendet, einschließlich der Schaffung von Industrieparks und der Infrastruktur der Gebiete mit fortgeschrittener Entwicklung sowie der Infrastruktur: die Renovierung von Wohnungen und Versorgungssystemen, der Bau von Straßen und Brücken, die Modernisierung des öffentlichen Nahverkehrs und die Umsiedlung von Notunterkünften, Masterpläne und so weiter. Ich bitte die Regierung, in naher Zukunft alle Einzelheiten dieses Mechanismus im Dialog mit den Regionen auszuarbeiten.

Weiter. Neben der Beseitigung von Engpässen in der Infrastruktur müssen wir ineffizient genutzte Grundstücke wie verlassene und unfertige Gebäude – und es gibt Zehntausende solcher Objekte im ganzen Land – umfassend in den wirtschaftlichen Umsatz einbeziehen. Wenn wir sie richtig angehen, werden sie den Menschen dienen und den Unternehmen Gewinn bringen. Nach Angaben der Generalstaatsanwaltschaft gibt es in Russland beispielsweise über 181.000 verlassene und aufgegebene Gebäude und Strukturen. Mehr als ein Drittel davon ist unauffindbar, und nur für ein Fünftel von ihnen sind Rechte eingetragen.

Manchmal befinden sich auf verlassenen Gebieten auch Müllhalden. In der Regel sind sie herrenlos, und die Gemeinden haben kein Geld für ihre Beseitigung. Ich schlage die folgende Lösung vor. Wenn ein Unternehmer bereit ist, eine solche Deponie auf eigene Kosten zu liquidieren, können wir darüber nachdenken, ihm ein Grundstück kostenlos zur Nutzung oder zum Besitz zu überlassen.

Ich bitte die Regierung, entsprechende Konsultationen mit den Gliedstaaten der Föderation durchzuführen. Überlegen Sie mit einigen von ihnen, was vielen Bundesbehörden zur Verfügung steht, aber auch in einem heruntergekommenen Zustand ist und nicht genutzt wird. Wir müssen hier alle Details ausarbeiten und natürlich keine bürokratischen Hürden aufbauen, um Missbrauch oder den „Diebstahl“ von Grundstücken aus Städten und Gemeinden zu verhindern. Natürlich müssen wir darüber nachdenken, aber wir müssen unbedingt etwas dagegen tun.

Ich bin sicher, dass eine wirksame Lösung dieses Problems nicht nur die städtische Umwelt verbessern und das Leben der Bürger komfortabler machen wird, sondern auch direkt zum Wachstum der Kapitalisierung städtischer Vermögenswerte beitragen, kleine und mittlere Unternehmen sowie Bauträger mit interessanten Wohnbauprojekten anziehen wird.

In diesem Zusammenhang zwei Worte zum Thema Hypothekarkredite. Wie Sie wissen, haben wir die Familienhypothek bis 2030 verlängert. Alle russischen Familien mit Kindern unter sechs Jahren können ein vergünstigtes Darlehen zu einem Zinssatz von sechs Prozent erhalten.

Ich schlage hier zusätzliche Sonderlösungen im sozialen Bereich für Familien vor, die in Kleinstädten oder in Regionen, in denen der Wohnungsbau noch unzureichend ist, leben oder eine Wohnung kaufen wollen. Hier können Familien mit zwei Kindern eine Familienhypothek zu sechs Prozent in Anspruch nehmen – unabhängig vom Alter der Kinder. Die einzige Bedingung: mindestens ein Kind der Familie muss zum Zeitpunkt der Eintragung der Hypothek minderjährig sein.

Außerdem. Die gleichen günstigen Hypothekenbedingungen gelten in allen Regionen Russlands für jede Familie, die ein eigenes Haus bauen möchte. Dies ist besonders wichtig für große, kinderreiche Familien.

Ich fordere die Regierung auf, diese Programme ab dem 1. Juli dieses Jahres zu starten.

Ich möchte noch hinzufügen, dass wir zur Verbesserung des Erscheinungsbildes der Städte den gesamtrussischen Wettbewerb für die besten Projekte zur Schaffung eines komfortablen städtischen Umfelds fortsetzen werden. Dieses Programm erfreut sich großer Beliebtheit und die Menschen haben ein gutes Feedback. Wir werden auch ein Programm für den Bau und die Verbesserung von Böschungen und Parks auflegen.

Die Restaurierung und der Wiederaufbau kultureller und historischer Stätten wird ein eigener Bereich sein. Bis 2030 müssen landesweit mindestens tausend solcher Objekte in Ordnung gebracht und mit einem zweiten Leben erfüllt werden, damit sie den Menschen dienen, unsere Identität bewahren und stärken, Städte und Dörfer verschönern und ihre touristische Attraktivität steigern.

Die Entwicklung des Inlandstourismus ist eine der Prioritäten unserer langfristigen Strategie. In sechs Jahren soll der Anteil der Tourismusindustrie am Bruttoinlandsprodukt auf fünf Prozent steigen und die Zahl der Reisen im ganzen Land mit Hotelunterkunft auf 140 Millionen Menschen anwachsen. Wir werden komfortable und erschwingliche Bedingungen für die Erholung schaffen, einschließlich des Baus von Hotels und kleinen Campingplätzen, Skigebieten und Vergnügungsparks.

Unsere Wirtschafts- und Sozialpolitik muss nicht nur effektiv, sondern auch fair sein. Und in diesem Sinne besteht der nächste, neunte Strukturwandel darin, die Armut zu reduzieren, die Ungleichheit zu verringern und die Einkommen der russischen Familien zu erhöhen, was sich wiederum direkt auf die Lebensqualität der Menschen auswirkt und die Binnennachfrage und die Kapazität des nationalen Marktes erhöht. Alle Instrumente, einschließlich Zahlungen an Familien mit Kindern, Steuerabzüge und Sozialverträge, sollten zur Lösung dieses Problems beitragen.

Und natürlich ist das wichtigste Instrument, das ich heute bereits erwähnt habe, dafür zu sorgen, dass die Löhne schneller wachsen. An dieser Stelle möchte ich eine wichtige Entscheidung bezüglich der Indexierung des Mindestlohns hinzufügen. Er übersteigt bereits das in der Verfassung festgelegte Existenzminimum, und in Zukunft werden wir seine Indexierung an das allgemeine Wachstum der Löhne in der Wirtschaft binden.

Ab dem nächsten Jahr wird der Mindestlohn im Verhältnis zu dem Medianlohn stehen, den die Mehrheit der Beschäftigten in unserer Wirtschaft verdient. Im Jahr 2025 wird der Mindestlohn 48 Prozent des Medianlohns betragen, also über 22.000 Rubel pro Monat liegen, d.h. er wird um etwa 15 Prozent mehr steigen. Dann wird das Verhältnis zum Medianlohn steigen, so dass der Mindestlohn wie vereinbart bis 2030 mindestens 35 Tausend Rubel pro Monat betragen wird.

Die zehnte, wesentliche strukturelle Veränderung schließlich ist die Verbesserung der Lebensqualität der russischen Familien. Dies wurde in der Rede vor der Föderalen Versammlung ausführlich erwähnt. Ich wiederhole, alle Bereiche sind hier von grundlegender Bedeutung: die Förderung der Geburtenrate und kinderreicher Familien, der Schutz von Mutterschaft und Kindheit, die Erhöhung des Angebots an Langzeitpflege für ältere und behinderte Menschen, die Verbesserung des Bildungs- und Gesundheitswesens und der Qualität des Lebensumfelds.

Das Ergebnis, die Manifestation staatlicher Veränderungen, sollte ein Anstieg der Lebenserwartung sein, wobei der Schwerpunkt auf dem Wachstum eines aktiven, gesunden Lebens liegt. Und natürlich die Schaffung von Chancengleichheit für die Verwirklichung des Potenzials der jüngeren Generationen, um den Lebensstandard der russischen Familien zu erhöhen.

Liebe Kolleginnen und Kollegen, liebe Freunde!

Die Weltwirtschaft ist in eine Ära gravierender, grundlegender Veränderungen eingetreten. Eine multipolare Welt mit neuen Wachstumszentren, Investitionen und finanziellen Verbindungen zwischen Staaten und Unternehmen nimmt Gestalt an. Die russische Wirtschaft reagiert auf diese Herausforderungen und verändert sich ebenfalls dynamisch und gewinnt an Stärke und Stabilität.

Dies ist zu einem großen Teil das Verdienst unserer Arbeitnehmer, Ingenieure, Manager und natürlich Unternehmer, die ihre Investitionen in die Entwicklung ihrer Unternehmen, Betriebe, Städte und Regionen erhöhen und dabei Werte wie Verantwortung, Vertrauen, Dienst am Volk und am Land in den Vordergrund stellen.

Wir werden unsere Unterstützung für positive Veränderungen in der Gesellschaft und in der Wirtschaft verstärken. Unsere langfristigen systemischen Pläne zur Stärkung der finanziellen, technologischen und personellen Souveränität unseres Landes und zur Verbesserung des Geschäftsklimas sind auf die Erreichung nationaler Entwicklungsziele ausgerichtet. Und bei dieser Arbeit sind wir offen für eine möglichst breite Zusammenarbeit mit allen interessierten Partnern: ausländischen Unternehmen, Ländern und Integrationsverbänden.

Ich danke Ihnen für Ihre lange Geduld und wünsche Ihnen viel Erfolg.

Ich danke Ihnen vielmals.

S. Karaganov: Vielen Dank, Wladimir Wladimirowitsch, für Ihre farbenfrohe Rede. Ich denke, sie gibt den Anwesenden, den Zuhörern im ganzen Land und unseren Jungen und Mädchen, die an der Front gegen eine weitere westliche Aggression kämpfen, neuen Mut. Dies ist die richtige Rede.

Und nun gebe ich mit großer Freude das Wort an Luis Arce, den Präsidenten von Bolivien.

Bitte, Herr Arce.

L. Arce (in der Übersetzung): Ich danke Ihnen vielmals.

Ich wünsche Ihnen allen einen guten Abend!

Ich möchte meinen verehrten Kollegen, den russischen Präsidenten Wladimir Putin, begrüßen. Vielen Dank, dass Sie mich zu diesem wichtigen Forum eingeladen haben.

Ich möchte den Präsidenten von Simbabwe und unseren Moderator begrüßen, Sie alle, die Sie heute hier sind. Ich möchte Ihnen herzliche Grüße im Namen des bolivianischen Volkes übermitteln, das ich hier mit Stolz vertrete.

Ich möchte den Organisatoren für ihre Gastfreundschaft und für die wunderbare Einladung zur Teilnahme an diesem großen internationalen Forum in der historischen Stadt an der Newa, St. Petersburg, danken, wo die erste sozialistische Revolution der Welt stattfand und wo Jahre später der Faschismus besiegt wurde. Die Blockade dauerte drei Jahre und wurde gebrochen.

Ich bin sicher, dass wir alle glauben, dass sich die Weltordnung heute in Richtung eines gerechteren und ausgewogeneren Zustands bewegt, der auf Multipolarität und Multilateralismus beruht. Natürlich erwarten wir, dass es verschiedene Diskussionen über den Übergang zu einem neuen multipolaren Modell der Weltwirtschaft geben wird, bei denen wir zweifellos wertvolle Erfahrungen von der russischen Wirtschaft lernen können und sehen werden, welche ernsthafte Rolle sie in der neuen Welt spielen wird.

Dieser Austausch ist für alle sehr wichtig, insbesondere für die hier vertretenen Länder, von denen viele einem Wirtschaftsmodell zum Opfer gefallen sind, das in Zentrum und Peripherie unterteilt ist.

Diese Situation hat dazu geführt, dass wir ein Land sind, das nur eine Gruppe von Gütern produziert und exportiert, und hat zu einer Deindustrialisierung geführt. Daher ist die bolivianische Wirtschaft abhängig geworden und hat sich in eine Enklave verwandelt, in einen Markt, der Importe annimmt.

Wir haben heute eine große Anzahl von Bergleuten, die Mineralien abbauen und die Weltmärkte beliefern. Aber der Staatsaufbau in Bolivien konnte diese Situation nicht ändern, denn der Neokolonialismus entfaltete seine Netzwerke. Und so hörte unsere Regierung als Teil des neuen plurinationalen Staates auf die Forderungen und Bestrebungen unseres Volkes und begann einen Prozess der Industrialisierung, um die nationale Souveränität und Befreiung zu erreichen.

Die Industrialisierung und Importsubstitution unseres Landes ist seit dem 19. Jahrhundert ein wichtiger Teil der Agenda und wir müssen echte wirtschaftliche Unabhängigkeit und politische Souveränität erlangen, um dieses Ziel zu erreichen. Wir sehen, dass wir vor einer großen Anzahl von Herausforderungen stehen.

Daher ist Bolivien der Ansicht, dass die Möglichkeit, der BRICS-Gruppe beizutreten, eine ausgezeichnete Perspektive für unser Land ist, um Transformationen durchzuführen, Transformationen in unserem Land zusammen mit einer beschleunigten Industrialisierung.

Durch ihren Zusammenschluss konnten die Volkswirtschaften dieser erfolgreichen Vereinigung die Hegemonie der Vereinigten Staaten ins Wanken bringen. Sie sind die Hoffnung für die Entwicklung der Zusammenarbeit und Komplementarität zwischen den Ländern.

Wie wir wissen, spiegelt die Welt von heute die Krise des Kapitalismus in vielen Dimensionen wider. Es handelt sich um eine Finanzkrise, Klima, Energie, Ernährung, Wasser, Makroökonomie, Institutionen. Wir sehen dies in den internationalen Organisationen. Eines der Merkmale dieser Krise mit verschiedenen Dimensionen ist, dass heute ein Klima geschaffen wurde, das der Entwicklung der Welt zuwiderläuft.

Um diesem internationalen Klima entgegenzutreten und von einem Entwicklungsmodell zu sprechen, das sich von der Orthodoxie unterscheidet, entwickeln wir in Bolivien unser eigenes Wirtschaftsmodell, das kommunitäre produktive sozioökonomische Modell. Dieses Modell unterscheidet sich von dem, was der Neoliberalismus uns aufzuzwingen versucht hat, denn wir haben sehr ernsthafte soziale Schutz- und Unterstützungsmaßnahmen.

Wir stützen uns auf unsere grundlegenden, einheimischen Werte und natürlich betonen wir die Produktion, die der Mechanismus zur Steigerung des Wohlstands ist. Dieses Modell wurde auf der Grundlage von Merkmalen entwickelt, die typisch für unsere bolivianische Wirtschaft, für unsere Gesellschaft sind. Es ist gültig und aktiv.

Vor allem basiert dieses Modell auf wirtschaftlichem Wachstum und Entwicklung, es basiert auf der Nutzung der natürlichen Ressourcen zum Wohle unseres bolivianischen Volkes. Es ist ein Modell, das auf die Industrialisierung und die Steigerung der Produktion abzielt.

Seit der Kolonialzeit hat Bolivien eine enorme Menge an natürlichen Ressourcen gefunden. Denken wir zum Beispiel an Cerro Rico de Potosí. Das ist ein Silbervorkommen, das größte Silbervorkommen, das wir je hatten. Wir verfügen auch über die größten Lithiumreserven der Welt, Gold-, Zink-, Gas-, Silber-, Kupfer- und Seltenerdmetallvorkommen und so weiter. Alle diese strategischen Sektoren unserer Wirtschaft werden uns helfen, eine bessere Entwicklung zu erreichen, und sie dienen sicherlich dem Zweck, die Vorteile an die Mitglieder der Gesellschaft zu verteilen, angesichts des Programms, das unsere Regierungen verfolgen, und der Betonung derjenigen Wirtschaftssektoren, die das Einkommen unserer Menschen erhöhen und Arbeitsplätze schaffen.

Dieser Prozess zielt nicht nur auf eine gerechtere Verteilung des Einkommens und die Verringerung der Ungleichheit ab, die in vielen Ländern sehr verbreitet ist. Wir wollen auch in andere Sektoren unserer Wirtschaft investieren, um die Wirtschaft zu diversifizieren, Arbeitsplätze zu schaffen, die Einkommen zu erhöhen und eine nachhaltige Entwicklung und ein Wachstum mit einer breit gefächerten Wirtschaft zu gewährleisten.

In unserem Fall streben wir eine Importsubstitution sowie die Anziehung von Touristenströmen, die Entwicklung des Tourismus und die Steigerung der landwirtschaftlichen Produktivität an, immer im Einklang mit Mutter Erde. Unser Modell zielt also darauf ab, die Wirtschaft auf breiter Basis zu diversifizieren, um die Lebensqualität unserer Bevölkerung zu verbessern. Und das Endziel dieses ganzen Prozesses ist natürlich die Beseitigung der Armut und die Verringerung der Ungleichheit.

Die Umsetzung des sozioökonomischen Entwicklungsmodells in Bolivien begann im Jahr 2006. Wir haben ernsthafte wirtschaftliche und soziale Ergebnisse erzielt, gute Ergebnisse. Zum Beispiel stieg das BIP Boliviens von 945 Millionen im Jahr 2006 auf 45 Milliarden 464 Millionen Dollar in diesem Jahr, das BIP pro Kopf stieg von 1037 Dollar auf 3736 Dollar im Jahr 2023. Im Dezember dieses Jahres haben wir eine enorme Anzahl von Erwerbstätigen, über 6 Millionen, die höchste Beschäftigungsquote in der Geschichte, 75 Prozent.

Wir konnten die Armut von 71 Prozent im Jahr 2005 auf 36 Prozent im letzten Jahr reduzieren, die extreme Armut sank von 38 Prozent im Jahr 2005 auf 11,9 Prozent im Jahr 2023, der Gini-Index sank von 0,6 auf 0,43 im Jahr 2023. Das Wirtschaftsmodell hat also ernsthafte wirtschaftliche Erfolge und soziale Fortschritte erzielt.

Vor dem Hintergrund der weltweiten Konjunkturabschwächung und des rückläufigen Wachstums in vielen Entwicklungsländern sowie der wachsenden Armut und Ungleichheit in vielen Ländern ist unser bolivianisches Modell der sozioökonomischen ergänzenden Entwicklung eine Alternative für die Entwicklungsländer. Dieses Modell hat gezeigt, dass es möglich ist, ein nachhaltiges Wachstum zu stimulieren, das im Gegensatz zu den Ländern, die den freien Markt befürworten, weniger schwankungsanfällig ist.

Außerdem dient unser Modell der bolivianischen Wirtschaftsentwicklung dem Zweck, Ungleichheit und Armut durch Verteilungspolitik und Preisstabilität zu verringern. Im Rest der Welt brechen wir mit der Inflation alle Rekorde.

Angesichts der schwierigen wirtschaftlichen Lage auf dem internationalen Parkett sehen wir auch, dass die Logistikkosten steigen und die Zinsen international steigen. Wir sehen, dass dies die Situation in vielen Ländern destabilisiert. Und wir hatten im vergangenen Jahr eine Wachstumsrate von 3,1 Prozent, die zweithöchste in Südamerika, die über den Prognosen der internationalen Organisationen lag.

Dieses Modell und seine sozioökonomischen Ergebnisse sind der Beweis dafür, dass es nicht nur eine einzige Vision der wirtschaftlichen und sozialen Entwicklung geben kann. Auf unserem Planeten können verschiedene Wege der Entwicklung nebeneinander bestehen, und natürlich liegt das alles in der Verantwortung der souveränen Entscheidungen der Länder. Sie treffen Entscheidungen über ihre wirtschaftliche und politische Struktur, und das sollte das Leitmotiv in der ganzen Welt sein.

Wir sehen, dass unser Modell eine Alternative zum Neokolonialismus ist, der sich auf den Dollar stützt, der die Volkswirtschaften von ihm abhängig machen will und den Multilateralismus untergräbt, indem er eine unilaterale Weltordnung aufzwingt. Die bolivianische Wirtschaft garantiert die soziale und wirtschaftliche Eingliederung der Menschen.

Wir haben die Ungleichheit verringert und konnten eine homogenere Gesellschaft schaffen. Die Hypothese, dass ein Land schneller wachsen kann, wenn das Einkommen gleichmäßiger in der Wirtschaft verteilt ist, hat sich also bewahrheitet.

Und heute sehen wir, dass wir in einer multilateralen, multipolaren Welt daran arbeiten müssen, die Ungleichheit zu beseitigen. Es stimmt, dass die Schwellenländer versuchen, ihren Binnenmarkt zu stärken, die Einkommen zu erhöhen und die Ungleichheit zu verringern.

Aber was unser nahes Modell auszeichnet, ist, dass wir in den letzten zwei Jahrzehnten zu einer der am schnellsten wachsenden Volkswirtschaften Lateinamerikas werden konnten.

Ein weiteres Element einer multipolaren Welt ist die Zusammenarbeit und der Technologieaustausch zwischen den Ländern. Die Länder, die sich noch in der Entwicklung befinden, müssen zum Beispiel ihre technologischen Kapazitäten ausbauen. Gemeinsam mit der Russischen Föderation teilen wir die Sorge, dass die Technologie heute nicht in den Dienst der Menschheit gestellt wird. Sie sollte der Menschheit dienen, nicht Unternehmen, transnationalen Konzernen oder einzelnen Ländern.

Heute ist es paradox, dass die Entwicklung in den ärmsten Ländern am meisten kostet. Jedes Projekt, die Kosten für die Infrastruktur, erfordern höhere Schätzungen, um die Umweltstandards zu erfüllen. Und dies wird uns von den Industrieländern auferlegt.

Wir sehen, dass wir auch im Bereich der Gesundheitsversorgung Zusammenarbeit, Austausch und Technologietransfer praktizieren müssen. Das hat sich gezeigt, als die Welt mit der SOVID-19-Pandemie konfrontiert wurde. Wir sind uns bewusst, dass es in der Zukunft neue Pathologien, neue Krankheiten geben kann. Gleichzeitig kämpfen wir für eine gesündere Gesellschaft, die sich auf die Werte unserer jahrtausendealten traditionellen Kulturen stützt. Es handelt sich um indianische Kulturen, die den Prinzipien, die heute in der einseitigen Welt des Kapitalismus allgegenwärtig sind, fremd sind.

Wir sehen, dass wir heute eine multipolare Welt aufbauen, in der wir unsere eigenen Währungen verbreiten müssen, um die Rechnungen zwischen den Ländern zu begleichen. Wir können nicht zulassen, dass ein einziges Land die Zentralbank der Welt wird und die Geldpolitik der ganzen Welt bestimmt. Diese Zeiten sind vorbei, denn die neue Struktur von Wirtschaft und Finanzen hat sich dramatisch verändert.

Außerdem verfolgen wir die sozioökonomische Entwicklung auf der Grundlage der Souveränität der Staaten, ohne Einmischung von außen. Wir müssen alle Völker, alle Nationen und ihre souveränen Entscheidungen über die Nutzung ihrer natürlichen Ressourcen respektieren. Deshalb setzt Bolivien auf Multipolarität, die Teil des historischen Schicksals der Menschheit ist.

Der Aufbau einer multipolaren Welt birgt aber natürlich auch Risiken und Gefahren. So muss zum Beispiel die Ernährung einer weiter wachsenden Bevölkerung sichergestellt werden. Wir haben bereits erwähnt, dass eines der schwerwiegenden Probleme des modernen Kapitalismus die Nahrungsmittelkrise ist, und die Lösung dieses Problems sollte sicherlich im Rahmen des Paradigmas der Multipolarität verfolgt werden. Wir müssen Kooperationsprogramme schaffen, die darauf abzielen, Nahrungsmittel in der ganzen Welt zu produzieren. Zu diesem Zweck ist es zweifellos notwendig, Technologien zu teilen, die die landwirtschaftliche Produktivität erhöhen. Dies sollte auch eine der Grundlagen der wirtschaftlichen Entwicklung in einer multipolaren Welt sein.

Wir sehen, dass es heute leider in vielen Ländern eine hohe Rate an Armut, Unterernährung und fehlenden öffentlichen Dienstleistungen gibt. Wir sehen, dass viel Geld in ein Wettrüsten und den Bau von Stützpunkten in anderen Ländern fließt, die nicht zum Territorium der Länder gehören, die diese Stützpunkte errichten. Wir glauben auch, dass wir, wie Russland, wie die BRICS-Länder, über die Bedrohung durch hybride Kriegsführung in vielen Dimensionen besorgt sind, die unserer Entwicklung und Industrialisierung schadet.

Wir sehen heute, dass es eine Oligarchie gibt, die den Interessen anderer dient. Wir sprechen darüber auf Konferenzen, auf akademischen und Sicherheitskonferenzen. Eine strategische Ressource wie das bolivianische Lithium kann zum Beispiel der Industrialisierung Russlands, Chinas und anderer Entwicklungsländer dienen. Eine Bedrohung der Stabilität unserer Regierung, der Fortsetzung der Industrialisierung und unseres wirtschaftlichen Entwicklungsmodells in Bolivien könnte dazu führen, dass unser politisches Projekt beschnitten wird.

Wir verfügen über eine riesige Menge unschätzbarer natürlicher Ressourcen und wir wollen diese Ressourcen mit so wenig Schaden für die Umwelt wie möglich und zum Nutzen der Menschheit abbauen. Dies sollte natürlich eine für beide Seiten vorteilhafte Zusammenarbeit sein. Wir sollten heute keine Praktiken wie die Monoproduktion einer Pflanze oder den Abbau eines Elements oder Minerals sehen.

Wir sprechen über die Tatsache, dass wir uns heute auf das Konzept einer multipolaren Welt und die Schaffung neuer Blöcke, wie der BRICS-Gruppe, zubewegen. Wir müssen so schnell wie möglich den Aufbau solcher Bündnisse fördern, um die Ziele dieses Forums zu unterstützen. Sie decken sich auch mit den nationalen Zielen Boliviens.

Wir müssen unsere Kräfte bündeln und zu einer multipolaren Welt kommen. Dies ist der Weg, der Stabilität, Frieden, Entwicklung und das Glück unserer Völker in Balance und Harmonie mit Mutter Erde garantiert. Wir müssen gut auf unserem Planeten leben.

Ich danke Ihnen.

S. Karaganov: Ich danke Ihnen, Herr Präsident, für eine sehr interessante und lehrreiche Rede. Sie hat wieder einmal bewiesen, dass die Wissenschaft der Wirtschaft keine nationale Wissenschaft ist und überhaupt keine Wissenschaft ist – sie ist eine Kunst! Und jedes Land sollte sein eigenes Modell wählen.

In diesem Zusammenhang habe ich eine Frage an Wladimir Wladimirowitsch.

Wladimir Wladimirowitsch, vielleicht können wir beschließen, uns zu entscheiden, und Sie werden uns anweisen, unser eigenes Modell unter Beteiligung von Wirtschaftswissenschaftlern wie Luis Arce auszuarbeiten. Wir sind eindeutig dabei, etwas zu tun, aber es ist klar, dass wir noch nicht entschieden haben, was wir tun. Wir haben damit begonnen, den militärisch-industriellen Komplex in großem Stil zu entwickeln, und wir tun dies durch Versuch und Irrtum. Ich glaube nicht, dass wir einen Masterplan haben.

Vielleicht können wir im Rahmen des Wirtschaftsforums, neben dem Wirtschaftsforum, eine dauerhafte Struktur schaffen, die vor allem unsere eigenen Köpfe nutzt, natürlich vor allem die Köpfe unserer Praktiker? Denn leider sind die meisten Wirtschaftswissenschaftler – ich kenne sie, ich bin selbst ein ehemaliger Wirtschaftswissenschaftler, obwohl es keine ehemaligen Wirtschaftswissenschaftler gibt – im alten Modell verhaftet.

Wladimir Wladimirowitsch, vielleicht könnten Sie uns, dem St. Petersburger Forum, den Auftrag erteilen, eine Arbeitsgruppe zur Entwicklung eines neuen Modells einzurichten? Diese Gruppe kann hier, am Rande des Forums, neben dem Forum, zusammengestellt werden. Vielleicht können wir uns selbst etwas Originelles einfallen lassen und erkennen, wohin die Reise geht.

VLADIMIR PUTIN: Ich habe das Gefühl, dass wir keine Diskussion, sondern eine Debatte führen werden, denn was Sie gesagt haben, klingt für die Regierung der Russischen Föderation und für andere Strukturen beleidigend. Sie haben gesagt: Wir tun etwas. Ich habe eine Stunde damit verbracht, Ihnen zu erklären, was wir tun. (Gelächter.) Ich glaube, Sie haben ein kleines Nickerchen gemacht, gegrunzt, wie man so schön sagt, und nichts von dem gehört, was ich gesagt habe. Ich habe eine Stunde lang darüber gesprochen, was wir tun werden, ein ganzes Zehn-Punkte-Programm.

Wir tun also nicht irgendetwas, wir arbeiten an einer neuen Entwicklungsstrategie. Wir haben sie, wir haben ein ganzes Jahr damit verbracht, sie zu entwickeln – und zwar nicht allein, sondern zusammen mit den von Ihnen erwähnten Köpfen, d.h. mit den Unternehmern, mit ihren Verbänden, bei regelmäßigen Treffen, Treffen. Wir haben nichts im Privaten gemacht.

Sie schlagen vor, einige Strukturen zu schaffen. Wir haben sie – die Regierung der Russischen Föderation, die Zentralbank und einen Teil der Präsidialverwaltung.

Nun sollten wir, wie Sie sagten, im Rahmen des St. Petersburger Wirtschaftsforums eine Arbeitsgruppe bilden, die am Rande des Forums etwas tun könnte. Wir kennen die berühmte Redewendung, wir wissen, von wem sie stammt: Wenn Sie scheitern wollen, gründen Sie eine Arbeitsgruppe.

Aber ich muss Ihnen gestehen: Wir haben bereits so viele Arbeitsgruppen, dass ich nicht weiß, wo ich den Vorsitz dieser Arbeitsgruppen übernehmen kann. Wenn [Informationen] über eine neue Gruppe kommen, heißt es, Sie sollten sie leiten. Ich sage: OK, ich werde auf jeden Fall darüber nachdenken. Und Sie können hier auf den Feldern arbeiten, aber nur im Sommer, denn im Winter ist es in St. Petersburg kalt. (Lachen.)

Aber im Allgemeinen sind Sie im Land bekannt – nicht nur als Wirtschaftswissenschaftler, sondern auch als Politikwissenschaftler und als kluger und in einigen Bereichen des Denkens recht energisch agierender Mensch. Aber es ist immer interessant, solchen Leuten zuzuhören – ich sage das ohne Schmeichelei, ohne alles. Außerdem gebe ich zu, dass ich manchmal sogar lese, was Sie schreiben und sagen. Wir verweigern uns also nicht – wir sind offen für jede Diskussion, die der russischen Wirtschaft zugute kommt.

S. Karaganov: Nun, natürlich stimme ich meinem Präsidenten zu, aber nur mit einer Klarstellung: Wissen wir, welches Modell wir aufbauen? Ich würde das ideale Modell für Russland als autoritären Sozialkapitalismus bezeichnen, um deutlich zu machen, wohin wir gehen. Denn wir gehen angeblich den richtigen Weg, angeblich sind wir früher den liberalen Weg gegangen – ich verstehe das nicht.

Natürlich tut die Regierung etwas, und wir sind stolz auf das, was sie tut, Gott sei Dank hat sie damit begonnen. Aber übrigens hat sie erst damit begonnen, als der Hahn krähte, denn bis zum Krähen des Hahns ist nichts passiert.

VLADIMIR PUTIN: Wir werden den Hahn in die Suppe schicken, keine Sorge. Denn er trampelt nicht auf den Hennen herum! Wozu brauchen wir ihn, diesen Hahn?

Was das Modell betrifft, so habe ich kürzlich bei einem Treffen mit den Leitern der Nachrichtenagenturen der Welt gesagt, dass wir uns ansehen sollten, was in der Welt passiert. Und was habe ich gesagt? Sagen wir, dass das chinesische Wirtschaftsmodell von vielen Experten als effizienter anerkannt wird als die bisherigen Modelle, einschließlich des nordamerikanischen und des europäischen Modells – es ist effizienter, das stimmt, das haben Sie gerade gesagt -, in dem beide Elemente der Planwirtschaft und der Marktwirtschaft kombiniert werden. Die Chinesen haben das geschafft – unter ihren Bedingungen, und ich stimme dieser Einschätzung zu – sie haben es geschafft, die Zahlen des Wirtschaftswachstums zeigen das, es ist eine offensichtliche Sache. Aber es ist für die chinesische Gesellschaft, es ist für die chinesische Wirtschaft effektiv.

Wissen Sie, womit ich einverstanden bin? Als Sie die Rede meines Kollegen charakterisierten, sagten Sie, dass die Wirtschaft bis zu einem gewissen Grad eine Wissenschaft ist, aber auch bis zu einem gewissen Grad eine Kunst. Das ist wahrscheinlich richtig. Denn solche Modelle sind starr, wenn ein gemeinsamer Maßstab auf verschiedene Länder unter unterschiedlichen Bedingungen und in verschiedenen Entwicklungsstadien angewandt wird. Bloße Schemata funktionieren nicht oder funktionieren nicht gut – wir müssen immer von den Realitäten ausgehen, von den Realitäten unseres Landes. Und hier ist alles sehr wichtig: unsere Geschichte, unsere Kultur, der innere Zustand der Gesellschaft, die tatsächliche Entwicklung, was in unserer Gesellschaft effektiv funktioniert und was nicht.

Natürlich gibt es grundlegende Dinge – wir berücksichtigen diese grundlegenden Dinge. Der Hahn ist da oder nicht, aber 3,4 oder 3,6 [Prozent] [BIP]-Wachstum im letzten Jahr – es wurde noch nicht berechnet – ist immer noch ein Indikator. Und 5,4 [Prozent] im ersten Quartal dieses Jahres sind ebenfalls ein Indikator. Aber es ist immer noch das Ergebnis unserer gemeinsamen Arbeit: der Regierung, der Wirtschaft, bis zu einem gewissen Grad der Zentralbank und der Präsidialverwaltung – es ist das Ergebnis unserer zielgerichteten Tätigkeit.

Ich habe gerade darüber gesprochen, was die Grundlage unseres Modells ist: Wir schaffen diesen Rahmen. Wir treffen ständig Entscheidungen, die mit der Anpassung unseres Wirtschaftsmodells zusammenhängen.

S. Karaganov: Wie jeder russische Bürger bin ich froh, dass wir in den letzten zwei Jahren im Zusammenhang mit der Operation, die wir an der Front durchgeführt haben, endlich zur Sache gekommen sind. Davor sind wir ein wenig abgedriftet. Deshalb spreche ich davon, dass wir eine ziemlich klare Vorstellung davon entwickeln müssen, wohin wir gehen. Im Prinzip werden wir darauf zurückkommen.

Lassen Sie uns nun Herrn Emmerson Mnangagwa zuhören. Bitte lassen Sie uns Ihre Erfahrung hören. Ihr Land hat sich unter schwierigsten Bedingungen entwickelt: Seit wie vielen Jahren stehen Sie nun unter Sanktionen? Fast die gesamte Zeit seines Bestehens. Trotzdem haben Sie überlebt und sogar begonnen, sich zu entwickeln. Wie haben Sie das geschafft?

E. Mnangagwa (in der Übersetzung): Eure Exzellenzen! Herr Wladimir Putin, Präsident der Russischen Föderation! Ihre Exzellenz Luis Arce, Präsident des Plurinationalen Staates Bolivien! Verehrte Gäste! Meine Damen und Herren!

Gestatten Sie mir, unserem Gastgeber, unserem Bruder, unserem lieben Kollegen, Herrn Putin, meinen aufrichtigen Dank auszusprechen. Ich danke Ihnen für Ihre Gastfreundschaft. Ich danke Ihnen, dass Sie diese Plattform geschaffen haben, damit wir kritische Themen diskutieren können, die uns alle in der gegenwärtigen globalen Situation betreffen.

Eure Exzellenz, erlauben Sie mir, Ihnen im Namen des Volkes, der Regierung von Simbabwe und von mir selbst noch einmal zu Ihrer Wahl zum Präsidenten der Russischen Föderation zu gratulieren. Ihr Engagement für das Wohlergehen und den Wohlstand Ihres Volkes und für die Verteidigung der Unabhängigkeit des Friedens und der Sicherheit sowie der territorialen Integrität der Russischen Föderation ist beispiellos. Simbabwe ist zuversichtlich, dass Ihre weitere Führung die Errungenschaften und den Wohlstand Ihres Mutterlandes, der Russischen Föderation, beschleunigen wird.

Eure Exzellenzen!

Es ist leider nicht hinnehmbar, aber der kollektive Westen verfolgt weiterhin hegemoniale Bestrebungen, die die souveräne Gleichheit der Staaten, die Gerechtigkeit, die in der Charta der Vereinten Nationen verankert ist, verletzen.

Es besteht ein allgemeiner Konsens darüber, dass eine unipolare Welt in der aktuellen Weltpolitik und den internationalen Wirtschaftsbeziehungen keinen Platz hat. Die Realität sieht so aus, dass die Macht zwischen den Staaten neu verteilt werden muss und mehrere Zentren für Wirtschaftswachstum, Innovation und kulturellen Einfluss entstehen müssen.

Wir erkennen an, dass eine multipolare Welt sowohl Chancen als auch Herausforderungen für die heutige Menschheit mit sich bringt. Die alte geopolitische Weltordnung, die von einigen wenigen Auserwählten bestimmt wurde, führte zur dauerhaften Marginalisierung der meisten von uns im globalen Süden, und das ist nicht länger hinnehmbar.

Eine Situation, in der einige westliche Nationen versuchen, uns zu diktieren, mit wem wir befreundet sein sollen – damit werden wir auch in Simbabwe niemals einverstanden sein. Die Förderung und Unterstützung einer multipolaren Welt birgt für uns, für Afrika und für die sich entwickelnde Dritte Welt ein größeres Potenzial, eine ausgewogene, integrative Entwicklung, Modernisierung und Industrialisierung zu verwirklichen.

Wir in Simbabwe lassen uns von der Philosophie leiten, dass wir mit allen befreundet und mit keinem verfeindet sind. Wir sind davon überzeugt, dass eine für beide Seiten vorteilhafte Zusammenarbeit, Partnerschaft und Investitionen zusammen mit Komplementarität die sichersten Grundlagen für eine multipolare Welt und für die Entstehung neuer Wachstumspunkte sind.

In dieser Hinsicht begrüßen wir die Umgestaltung der globalen Wirtschaftsordnung und der geopolitischen Landschaft durch die BRICS-Organisation und ihre Ausweitung auf andere Schwellenländer.

In diesem Bestreben bleibt Afrikas Rolle entscheidend, nicht nur als Rohstofflieferant, sondern auch als zuverlässiger globaler Partner in allen Bereichen der menschlichen und sonstigen Entwicklung. Wir erforschen neue Wege für das Wachstum. Afrikas reicher Untergrund muss genutzt werden, um nachhaltige Entwicklung, Wohlstand und Wohlergehen zu fördern.

Die neuen globalen Lieferketten erfordern, dass Afrika alle Unterstützung erhält, die es für seinen fairen Anteil verlangt. Außerdem müssen die produktiven Kapazitäten Afrikas ausgebaut werden. Dies ist vor allem deshalb notwendig, weil Afrika über enorme natürliche Ressourcen, wertvolle Materialien, große landwirtschaftlich nutzbare Flächen und eine große Bevölkerung mit Unternehmergeist verfügt.

Die Afrikanische Kontinentale Freihandelszone ist ein weiterer Entwicklungsfaktor in einer für beide Seiten vorteilhaften multipolaren, globalen Weltordnung.

Im Fall von Simbabwe fordern wir die Aufhebung der illegalen Sanktionen, die Sie erwähnt haben und die unsere wirtschaftliche Entwicklung und unseren Fortschritt behindern. Dies geschieht schon seit mehreren Jahrzehnten.

Was ist unser Vergehen? Das Verbrechen der Menschen in Simbabwe besteht darin, dass sie die Rückgabe ihres rechtmäßigen Landes gefordert haben, dass die Menschen in Simbabwe und ihr altes Land wiedervereint werden.

Wir müssen vorwärts gehen. Angesichts der Sanktionen, die gegen Simbabwe verhängt wurden, ist es jedoch nicht leicht, seine Ziele zu erreichen. Wir brauchen strategische Investitionen in den wichtigsten Wirtschaftssektoren. Das ist der Schlüssel zur Entfaltung unseres vollen Potenzials. Zu diesen Sektoren gehören Infrastruktur, Bildung, Wissenschaft, erneuerbare Energien und Maßnahmen zur Eindämmung des Klimawandels.

Exzellenzen, Simbabwe ist offen für Geschäfte. Simbabwe begrüßt Investitionen, Partnerschaften und Kooperationen in allen Bereichen der Wirtschaft.

Technologie und Innovation dienen als Katalysator für Wachstum, da sie in der Lage sind, Brücken zwischen Ländern zu bauen, neue Industrien zu schaffen und grundlegende Veränderungen im Wirtschaftssystem herbeizuführen.

Wir müssen das Rad nicht neu erfinden, um unsere Volkswirtschaften auf die nächste Stufe zu heben. Daher treten wir in die Ära der digitalen Revolution ein, indem wir in Wissenschaft, Technologie und Innovationsökosysteme investieren und die Bildung fördern, indem wir die digitale Kompetenz in allen öffentlichen Hochschuleinrichtungen fördern.

Unser Ziel ist es, Simbabwe auf die nächste Entwicklungsstufe zu heben und es bis 2030 in ein Land mit mittlerem Einkommen zu verwandeln. Zu diesem Zweck nutzen wir Partnerschaften, Zusammenarbeit und Kooperationsinstrumente, um diese Vision Wirklichkeit werden zu lassen.

Auf Landesebene versuchen wir, aus unserer strategischen geografischen Lage Kapital zu schlagen. Wir befinden uns in der Mitte Afrikas, im südlichen Teil Afrikas. Wir verfügen über enorme Reserven an Talenten, hochqualifizierten Arbeitskräften und natürlichen Ressourcen. Wir sind bereit, die Chancen zu ergreifen, die sich durch die neuen Aussichten auf Wachstum und verstärkten Handel ergeben.

Wir laden auch unsere Brüder aus der Russischen Föderation, Investoren aus der Russischen Föderation, herzlich ein, die vielen Möglichkeiten für Investitionen in unserem Land, Simbabwe, zu erkunden.

Ihre Exzellenzen, in einer multipolaren Welt sind Solidarität und Zusammenarbeit zwischen den Ländern unerlässlich. Die Herausforderungen, mit denen wir in den Bereichen Frieden, Sicherheit, Klimawandel, Pandemien, wirtschaftliche Ungleichheiten und anderen konfrontiert sind, erfordern gemeinsames Handeln auf globaler Ebene, sie erfordern Zusammenarbeit. Dies muss unser gemeinsames Bemühen um Frieden und Entwicklung untermauern, eine Entwicklung, die niemanden zurücklässt.

In dieser Hinsicht betrachtet Simbabwe die Russische Föderation als einen wichtigen globalen Verbündeten. Um die Chancen in einer multipolaren Welt zu nutzen, ist ein Paradigmenwechsel erforderlich, ein neuer Ansatz für die Zusammenarbeit muss gefunden werden. Wir müssen an Synergien, Investitionen und Partnerschaften arbeiten, und Simbabwe ist bereit, zu diesen Transformationsprozessen beizutragen.

Wir begeben uns gemeinsam auf diese Reise und lassen Sie uns dabei nicht vergessen, dass die Stärke in der Einigkeit, in der Anpassungsfähigkeit und in der Innovation liegt. Wenn wir zusammenarbeiten, können wir eine multipolare Welt aufbauen, die gerechter und inklusiver ist und mehr Wohlstand zum Nutzen aller bringt.

Simbabwe leidet trotz eines 25-jährigen Regimes von Sanktionen, die der Westen wegen des Vergehens der Rückeroberung unseres Landes verhängt hat, unter diesen Sanktionen. Diese Sanktionen haben Simbabwe in den letzten 25 Jahren getroffen, aber dank der Widerstandsfähigkeit und des Friedens, den wir in unserem Land geschaffen haben, wächst das BIP Simbabwes. Unter der zweiten Republik ab 2018 haben wir es geschafft, unser BIP auf 69 Milliarden Dollar im Jahr 2023 zu steigern, wiederum trotz der gegen Simbabwe verhängten Sanktionen.

Als Nation, die unter einem Sanktionsregime lebt, haben wir außerdem beschlossen, der folgenden Philosophie zu folgen. Diese Philosophie besagt, dass ein Land von seiner eigenen Bevölkerung aufgebaut, entwickelt und verteidigt wird.

Wir sind ein kleines Land in der südlichen Hemisphäre, aber wir haben riesige landwirtschaftliche Flächen. Die Landwirtschaft wird modernisiert und mechanisiert, und durch diese Prozesse können wir ein wichtiger Faktor bei der Gewährleistung der Ernährungssicherheit in unserer Region werden. Wir hoffen, dass insbesondere die erste Welt (die so genannten entwickelten Länder) uns helfen wird, unsere Wirtschaft und unsere Landwirtschaft auf ein neues Niveau zu bringen.

Abschließend, Eure Exzellenz, lieber Bruder, Präsident Putin, erlauben Sie mir, Ihnen im Namen der Regierung und des Volkes von Simbabwe und in meinem eigenen Namen für das großzügige und rechtzeitige Geschenk zu danken, das Sie unserem Land in seiner Stunde der Not gemacht haben.

Eure Exzellenz, ich bin Ihnen unter anderem auch dafür dankbar, dass Sie dem Unternehmen von Dmitry Mazepin Schiffe zur Verfügung gestellt haben, um Düngemittel nach Simbabwe zu schicken. Dies kam genau zum richtigen Zeitpunkt für die Landwirtschaft unter den tropischen Klimabedingungen in unserem Land.

Wir erkennen Ihre Unterstützung für kleine Entwicklungsländer wie Simbabwe an. Wir unterstützen Sie auch bei Ihrem Vorhaben, die Beziehungen zu stärken. Wir in Simbabwe sehen Sie als einen guten und vertrauenswürdigen Freund des simbabwischen Volkes, das seit 25 Jahren unter den Sanktionen leidet und keine Aussicht auf eine Aufhebung dieser Sanktionen hat.

Aber trotz alledem, lieber Bruder, wächst unsere Wirtschaft. Mehr noch, sie ist die am schnellsten wachsende Wirtschaft in unserer Region, trotz der vom Westen verhängten Sanktionen.

Aus diesem Grund kann ich angesichts Ihres Engagements für kleine Länder wie Simbabwe sagen, dass wir dank Ihrer Unterstützung beim Kauf von Düngemitteln in der Lage waren, unsere Ernährung zu sichern.

Lassen Sie mich im Namen meines Landes, im Namen meines Volkes und auch in meinem eigenen Namen meine große Dankbarkeit für Ihre kontinuierliche Unterstützung unseres Landes während der Sanktionen zum Ausdruck bringen. Ich möchte sagen, dass wir sogar gelernt haben, von diesen Sanktionen zu profitieren, denn wir stärken uns und schaffen es, zu überleben.

Ich danke Ihnen vielmals.

S. Karaganov: Ich danke Ihnen sehr, Herr Präsident.

Wir sind stolz auf Sie, aber in gewisser Weise sind wir auch stolz auf uns selbst, denn wir tragen zu Ihrem Erfolg in einer schwierigen Stunde bei. Wir werden nun zu einer formellen Diskussion übergehen.

Im Allgemeinen entwickeln sich alle Staaten auf der Grundlage von drei Hauptfaktoren: dem Faktor der militärischen Macht, dem Faktor der Ideen, des Geistes und des Willens und schließlich dem Faktor der Wirtschaft.

Viele Jahre lang glaubten wir – in Anlehnung an einen Präsidenten eines sehr großen Landes – dass die Wirtschaft alles entscheidet. Erinnern Sie sich, alle sagten immer: „It’s the economy, stupid“ – „Es ist die Wirtschaft, Dummkopf“. Derjenige, der das sagte, war ein Narr, denn in Wirklichkeit spielen alle drei Faktoren eine Rolle.

Und jetzt, im Moment des geostrategischen Durchbruchs, treten natürlich militärische Stärke und Stärke des Geistes, Stärke der Ideen in den Vordergrund. Dennoch ist die Wirtschaft wichtig: Ohne Wirtschaft gibt es keine Stärke, und ohne Wirtschaft, ohne Brot, wird der Geist des Volkes untergraben. Das haben wir bereits erlebt, insbesondere in den 80er Jahren. Lassen Sie uns also mit den wirtschaftlichen und politischen Fragen beginnen.

Wladimir Wladimirowitsch, ich komme zum achten Punkt Ihres Programms. Sie haben zwar nicht gesagt, wohin wir gehen, aber alle Punkte sind hervorragend. Im achten Punkt Ihres Programms haben Sie über die territoriale Entwicklung gesprochen, aber Sie haben keinen Bereich genannt, den ich für strategisch wichtig halte.

Wir haben unsere Westreise abgeschlossen, sie war sehr nützlich, sie hat uns viel gebracht. Es ist ganz klar, dass wir unter den gegenwärtigen Weltverhältnissen und unter den Bedingungen einer langen Feindschaft mit dem Westen – so Gott will, wird sie nicht in eine völlig gewalttätige Form übergehen – vor allem aber, weil wir uns einer anderen, aufstrebenden Welt zugewandt haben, die Zentren unserer geistigen, wirtschaftlichen und teilweise politischen Entwicklung nach Sibirien und in den Fernen Osten verlagern müssen.

Sie haben einmal eine „östliche Wende“ proklamiert, aber diese „östliche Wende“ ging nur auf Kosten des Fernen Ostens, und dann kam noch der Nördliche Seeweg dazu. In Ihrer Rede auf unserem Forum im Jahr 2019 erwähnten Sie die Notwendigkeit, große Forschungs- und Produktionszentren in Zentralsibirien aufzubauen. Dann gab es natürlich einen Kovid, dann eine Militäroperation, und irgendwie geriet diese Geschichte in Vergessenheit.

Können wir sie wieder aufgreifen? Schließlich müssen wir wirklich das ganze Land dorthin verlegen, um Russland zu „sibirisieren“. Sie haben das Minusinsk-Becken erwähnt. Vielleicht schaffen wir dort neue Industriezentren für die tiefste Verarbeitung von Nichteisenmetallen, für neue Energie, insbesondere für neue Energietechnik? Und näher am Baikalsee – Zentren für die Produktion der gesamten Holzchemie. Vielleicht sollten wir eine neue Strategie für die Entwicklung von ganz Sibirien ausarbeiten – die „Sibirisierung“ Russlands? Warum trauen wir uns das nicht zu? Natürlich hatten wir ein Projekt für die Entwicklung des Sibirischen Bezirks – ich habe es studiert, und soweit ich weiß, hat es Ihnen auch nicht gefallen. Aber ich denke, wir müssen so bald wie möglich mit der Entwicklung Sibiriens beginnen, ganz Sibirien.

V. Putin: Ich stimme Ihnen zu, dass wir die östlichen Regionen entwickeln müssen: Westsibirien, Ostsibirien und den Fernen Osten.

Wir haben mit dem Gebiet begonnen, das nicht nur am meisten nachgefragt wurde, sondern auch am meisten umkämpft war, was den Erhalt und die Entwicklung der Gebiete angeht – wir haben mit dem Fernen Osten begonnen. Denn dort gab es eine starke Entvölkerung, und wir konnten es uns nicht leisten, diesen Prozess weitergehen zu lassen. Ich hoffe, dass Sie sehen können, was im letzten Jahrzehnt, in den letzten zehn Jahren, für die Entwicklung des Fernen Ostens getan wurde. Ich werde jetzt nicht alles aufzählen, aber wir haben ein ziemlich umfangreiches Programm.

Das Gleiche gilt für Sibirien als Ganzes, ich wiederhole, sowohl für West- als auch für Ostsibirien. Westsibirien ist seit der Sowjetzeit traditionell entwickelt, d.h. die Bodenschätze, an denen sich das ganze Land noch immer erfreut. Aber allmählich verlagern sich diese Zentren der wirtschaftlichen Entwicklung weiter nach Osten und Norden. Wenn es früher hieß – und wir wissen, wer das gesagt hat -, dass Russland in Sibirien wachsen würde, können wir heute sagen, dass Russland in der Arktis wachsen wird, weil wir dort die wichtigsten Bodenschätze haben. Es ist zwar immer noch schwierig und teuer, sie zu erschließen, aber dennoch sind es sehr große Aussichten.

Und das ist es, was wir tun. Jetzt habe ich gerade über die Entwicklung des östlichen Polygons der Eisenbahn gesprochen. Aber wir haben mit dieser Arbeit schon vor langer Zeit begonnen. Wann hat Russland mit dieser Arbeit begonnen? Wann wurde die Transsibirische Eisenbahn gebaut? Vor dem Russisch-Japanischen Krieg. Und dann BAM – in der Sowjetzeit. Und in der modernen Geschichte haben wir uns auch Ziele für die Entwicklung dieser Richtung gesetzt.

Wir haben uns bei unserer Arbeit etwas verrechnet – wir dachten, dass es eine solche Belastung nicht geben würde, die Regierung dachte das, also haben wir die Entwicklung des östlichen Polygons ein wenig nach rechts verschoben. Aber nichtsdestotrotz geht es weiter, vielleicht nicht in dem Umfang, den wir ursprünglich geplant hatten. Wir werden das natürlich auch weiterhin tun.

Aber unter den heutigen Bedingungen ist es nicht mehr möglich, es so zu machen, wie es zu Sowjetzeiten war. Und man kann es auch nicht so machen, wie es unter Stolypin gemacht wurde. Stolypin hat das Land einfach verschenkt. Und warum? Weil das Hauptproduktionsmittel damals Land war, aber jetzt ist das Hauptproduktionsmittel das Gehirn. Wir müssen die Technologie entwickeln, Universitäten bauen und das entsprechende Personal ausbilden. Und genau das tun wir auch.

Als ich von 40 Universitäten sprach, als ich von der Entwicklung von Wissenschaft und Bildung sprach, als ich von der Notwendigkeit sprach, die Robotisierung und künstliche Intelligenz zu nutzen, wird dies zu einem großen Teil in Sibirien entwickelt werden. Wir tun dies und werden unsere großen Unternehmen dorthin verlegen. Leider können wir dies nicht auf rein administrative Weise tun.

Ich habe ein Unternehmen erwähnt, das bereits in Sibirien tätig ist – RusHydro. Es ist eines der größten, wenn nicht sogar das größte Wasserkraftunternehmen der Welt. Als ich den Leiter des Unternehmens ernannt habe, habe ich ihm gesagt: „Unter der Bedingung, dass Sie nach Sibirien ziehen, dass der Hauptsitz nach Krasnojarsk verlegt wird. Einverstanden?“ Er sagte: „Einverstanden.“ „Wird Ihre Familie mit Ihnen kommen?“ – „Ja.“

Wissen Sie, es geht nicht nur darum, ein Gebäude zu bauen, Sie müssen auch Spezialisten rekrutieren. Er war sofort bereit zu gehen. Aber es ist nicht einfach, Fachkräfte zu finden. Sie müssen vor Ort rekrutieren. Manche Leute wollen umziehen, manche wollen nicht umziehen, manche Leute kann man nicht verlieren. Es ist ein Prozess, und dieser Prozess muss organisch sein. Aber das ist sicherlich das Ziel – da stimme ich Ihnen vollkommen zu. Wir sollten uns allmählich dorthin bewegen. Ich meine, dass die Zentren der Weltentwicklung dort sind, und wir müssen natürlich näher an diese Zentren heranrücken.

Peter der Große schnitt einst ein Fenster nach Europa auf – warum? Weil die Hauptentwicklung dort stattfand – es ist klar, die Zentren der Entwicklung waren dort. Heute verlagern sich die Zentren der weltweiten Entwicklung nach Asien – daran besteht kein Zweifel. Und natürlich müssen wir näher an diese Entwicklungszentren heranrücken. Da haben Sie Recht.

S. Karaganov: Ich habe eine kurze Frage, die ich seit langem vorbereitet habe. Peter Alexejewitsch hat Geschichte geschrieben, als er ein Fenster nach Europa öffnete, um Russland zu stärken. Zu dieser Zeit war es der vielversprechendste Markt. Warum machen wir nicht eine dritte Hauptstadt und stehen endlich auf drei Beinen? Dort, in der Nähe einer der großen Städte – junge Leute, die wirklich energiegeladen sind, werden dorthin gezogen werden, die Eliten werden erneuert werden. Mehrere Ministerien können auf Ihren Befehl hin dorthin verlegt werden. Sie haben gerade gesagt, dass eine Verlegung mit administrativen Mitteln natürlich unmöglich ist, aber es ist möglich. Viele Unternehmen werden, wenn sie durch ihre hohen Gehälter dazu gezwungen werden, dorthin gehen. Wenn Sie sich dazu entschließen.

Möchten Sie das Kunststück von Pjotr Alekseevich wiederholen? Bei ihm hat es gut geklappt.

VLADIMIR PUTIN: Pjotr Aleksejewitsch ist eine historische Figur. Er war Zar von ganz Russland und dann Zar. Dies waren andere Bedingungen, dies war ein anderer Zustand der Gesellschaft, dies waren andere Ziele.

In der modernen Welt ist es notwendig, solche Mittel anzuwenden, die heute effektiv funktionieren. Und ganz gleich, wie nah wir in unserer Mentalität an schnellen Verwaltungsentscheidungen sind, wir müssen immer noch darüber nachdenken, was aus dem wird, was wir der Gesellschaft ad hoc und in geordneter Weise anbieten werden.

Meiner Meinung nach müssen wir heute daran interessiert sein, voranzukommen. Und wenn wir die Bedingungen für die Entwicklung schaffen, dann werden sich die Zentren der wirtschaftlichen Aktivität automatisch dorthin verlagern.

Wir haben zum Beispiel über den Fernen Osten gesprochen. Vor vielen Jahren besuchte ich eine Schiffbauanlage in der Nähe von Wladiwostok. Sie befand sich in einem Zustand des Halbverfalls. Ich sagte: Wissen Sie, wir werden hier nicht nur neu bauen, sondern wir werden neue Kompetenzen schaffen und neue Schiffe bauen. Ich musste mir die Leute um mich herum ansehen: Arbeiter, Ingenieure – sie waren sehr skeptisch. Ich kann Ihnen sagen, dass es sehr viel Mühe gekostet hat, den Cluster zu schaffen, der jetzt dort entsteht.

Denn es war nicht nur das Geld, das ständig geplündert wurde – das muss ich zugeben, leider. Wir sind zwei- oder dreimal an den Panzer gekommen. Am Ende hat es der heutige Chef von Rosneft, Igor Setschin, auf sich genommen, dort eine große Schiffsbauanlage mit hoher Kapazität zu errichten – ein riesiges Unternehmen. Aber es war eine enorme Anstrengung, und es ist nicht einfach, das alles zu schaffen.

Worum geht es hier? Es geht darum, dass das Personal dort auftauchte. Da die Löhne hoch sind, zogen die Menschen dorthin. Das Lohnniveau ist gestiegen, das Niveau der technologischen Kultur hat sich erhöht, die Zusammenarbeit mit den Ländern der Region in diesem Tätigkeitsbereich hat sich entwickelt.

Jetzt wird die Schiffbauindustrie von der VTB und Herrn Kostin, der mir gegenüber sitzt, geleitet. Ich bin sehr froh, dass er sich so engagiert, als wäre er nie ein Finanzier gewesen, als hätte er sich die ganze Zeit mit dem Schiffbau beschäftigt. Aber worauf will ich hinaus? Weil wir darüber nachdenken, wo wir eine weitere Anlage bauen können. Wahrscheinlich auch irgendwo am Meer oder in dessen Nähe.

Auf solch eine natürliche – in diesem Fall, tut mir leid, ich habe Angst, Ihr imperiales Bewusstsein zu verletzen – marktwirtschaftliche Weise müssen wir es tun. Und in diesem Fall wartet der Erfolg auf uns. Natürlich ist es eine schwierige Aufgabe, aber sie wird gründlich sein.

Als ich über Stolypin sprach, ja, das war alles auf freiwilliger Basis, wir erinnern uns an alles, was damit zusammenhängt, die „Stolypin-Krawatten“ und so weiter, aber damals waren es die Hauptproduktionsmittel, und es war wirtschaftlich machbar, das zu tun, was Stolypin vorschlug: die Hauptproduktionsmittel an die Menschen zu verteilen, Bedingungen für sie zu schaffen, und damals hat es funktioniert. Jetzt ist es nur noch ein geordnetes Verfahren… Ich denke, dass das, was ich vorgeschlagen habe, gründlicher sein wird, und wir werden auf diesem Weg Erfolg haben.

Aber im Allgemeinen haben Sie völlig Recht. Natürlich müssen wir uns in diese Richtung bewegen.

S. Karaganow: Wladimir Wladimirowitsch, ich bin nicht mehr Imperialist als Sie, ich glaube, ich bin nur mehr dafür. Aber eines weiß ich, wir haben dieses Thema untersucht: Die Länder, die ihre Hauptstädte verlagert haben, oder besser gesagt, verlagert und neue Hauptstädte geschaffen haben, bekommen in diesen Ländern unweigerlich, ausnahmslos, einen enormen wirtschaftlichen Auftrieb. Das war schon immer der Fall, das wissen wir. Daran sollten wir denken, und ich denke, wir sollten die dritte Hauptstadt nicht vergessen, denn sie ist eine Möglichkeit.

VLADIMIR PUTIN: Gut, ich danke Ihnen vielmals.

S. Karaganov: Lassen Sie uns zu einem umfassenderen Thema übergehen. Wir sehen, dass das alte Weltwirtschaftssystem zusammenbricht. Es kollabiert aus vielen Gründen. Einer der Hauptgründe ist, dass zuerst die Sowjetunion und dann Russland die 500-jährige Vorherrschaft des Westens in der Weltwirtschaft, der Politik und der Kultur sowie seine militärische Überlegenheit ausgehebelt haben. Dann fingen wir an, sie auszuklopfen, das System ging, stand eine Weile, dann scheiterten wir, und jetzt rebellierten wir und fingen an, diese Überlegenheit wieder auszuklopfen, das System fiel. Es wird auf unbestimmte Zeit und für eine ganze Weile auseinanderfallen. Das ist gut so, aber es ist auch schlecht, denn es gibt praktisch keine neuen Regulierungsmechanismen. Es gibt keinen Masterplan, was zu tun ist.

Unsere chinesischen Freunde malen etwas mit sehr groben Strichen, jemand anderes tut etwas. Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, dass Russland die Initiative ergreifen könnte, um einen Masterplan für ein neues Weltwirtschaftssystem zu erstellen, indem es Köpfe aus neuen Ländern versammelt, und vielleicht kommen nach einer Weile auch gute Köpfe aus alten Ländern. Schaffen Sie, sagen wir, in St. Petersburg, in der Nähe des Forums, auf dem Gelände des Forums, eine Denkfabrik, die ein neues Weltwirtschafts- und Finanzsystem, seine Konturen, schaffen wird.

Bretton Woods ist tot, oder praktisch tot. Vielleicht sollten wir ein „St. Petersburger System“ schaffen? Übrigens werden wir nicht wie die Chinesen gefürchtet sein. Wenn die Chinesen einsteigen, wird jeder Angst vor ihnen haben, und die Inder werden sich uns nicht nähern. Sowohl die Chinesen als auch die Inder werden sich uns nähern. Wir können sehen, dass unsere afrikanischen Freunde ebenfalls gerne mitmachen werden. Ich denke, dass unsere lateinamerikanischen Freunde mit uns zusammenarbeiten werden und wir ihre Erfahrungen für unseren eigenen Aufbau nutzen können. Können wir eine solche Arbeit aufnehmen? Das ist keine imperialistische Idee. (Gelächter.)

VLADIMIR PUTIN: Sie wollen ein solches System schaffen. (Gelächter.)

Sehen Sie, das Bretton-Woods-System ist schon vor langer Zeit gestorben, 1976. Es wurde durch das Jamaika-System ersetzt.

Das System von Bretton Woods basierte auf dem Goldäquivalent. Im Jahr 1976 (es wurden immer noch Entscheidungen getroffen) beschlossen die Vereinigten Staaten, vom Goldäquivalent abzurücken, und es wurde das Jamaika-System geschaffen, das den Dollar vom Gold abkoppelte. Was ist die Grundlage dieses jamaikanischen Systems, das bis heute gilt? Das Vertrauen in die amerikanische Wirtschaft.

Schauen Sie sich an, was heute in der Realität passiert: Es gibt im heutigen Weltfinanzsystem keine anderen Sicherheiten als das Vertrauen in die amerikanische Wirtschaft, wie es heißt.

Natürlich nutzen die Vereinigten Staaten ihre Monopolstellung auf dem globalen Finanzmarkt aus, und sie verdienen daran kräftig. Nach öffentlich zugänglichen Daten schulden die Vereinigten Staaten der Weltwirtschaft bedingt 54,3 Billionen Dollar.

Woraus setzt sich diese Zahl zusammen? 12,6 Billionen Dollar sind das, was Einzelpersonen auf ihren Bankkonten und in ihren Taschen haben, unter der Matratze, wie wir sagen, außerhalb der Grenzen der Vereinigten Staaten. Hinzu kommen weitere 10 Billionen, die von amerikanischen Unternehmen eingenommen werden. Das sind 22,6 Billionen, hinter denen nichts steht, nichts als das Vertrauen in die amerikanische Wirtschaft. Die verbleibenden 54,3 Billionen sind das, was Bürger anderer Länder in amerikanische Unternehmen investiert haben, und ihre Investitionen in amerikanische Unternehmen sind durch die Zuverlässigkeit dieser Unternehmen und deren Wert gesichert. Ihre Zuverlässigkeit hängt letztlich auch vom amerikanischen Wirtschaftssystem ab.

Was geschieht in dieser Hinsicht in der Welt? Die amerikanische Wirtschaft schrumpft und ihre Fundamentaldaten bekommen von Zeit zu Zeit Risse, nicht nur ihre Verschuldung, die aus dem Ruder läuft, sondern auch ihre Inflationsziele werden nicht immer erreicht. Sie haben Inflationsziele von 2 Prozent, und sie fliegen, wie zuletzt bei der Pandemie, auf 7,8 Prozent, was das Vertrauen in die amerikanische Wirtschaft untergräbt.

Worauf stützt sie sich, wenn sie auch noch schrumpft? Auf nichts. Und das ist ein Problem. Es ist ein unbestreitbares Problem für alle Inhaber der Dollarmasse.

Die Tatsache, dass er schrumpft, dass sein Anteil an der Struktur der Weltwirtschaft schrumpft, ist eine absolut natürliche Bewegung hin zur Schaffung von Multipolarität in der Weltwirtschaft und in der Weltfinanz.

Natürlich können wir uns alle möglichen Systeme ausdenken, aber der Wert einer Währung hängt von dem Wert der Wirtschaft ab, die sie reguliert.

Was tun wir also jetzt? Wir bauen diese gemeinsame Arbeit mit unseren BRICS-Partnern auf, und die Rolle Russlands kann sich hier natürlich sehen lassen. Wir haben die Neue Bank gegründet, wir schaffen unsere eigenen Währungsinstrumente. Die ganze Welt, nun ja, nicht die ganze Welt, aber ein bedeutender Teil der Teilnehmer an der internationalen Wirtschaftstätigkeit geht dazu über, in nationalen Währungen abzurechnen. Mit China zum Beispiel werden, wie ich bereits erwähnt habe, 90 Prozent unseres Handelsumsatzes in Yuan und Rubel abgewickelt. Im postsowjetischen Raum nähert sich der Anteil des Rubels bereits 70 Prozent, was bedeutet, dass unsere Rolle hier bedeutend ist. Aber wir sollten es gemeinsam tun, dann wird es gründlicher sein.

Was tun die amerikanischen Finanzbehörden heute? Gestern diskutierten einige meiner Kollegen und ich bis spät in die Nacht über unsere heutige Sitzung, über mögliche Themen, und wir kamen zu dem Schluss, dass die amerikanischen Behörden, wie die Ludditen in England, die Geräte kaputt machen, an denen sie arbeiten. Die amerikanischen Behörden von heute machen ihre „Instrumente der Größe“ kaputt. Der Dollar ist eines der wenigen Instrumente der heutigen Größe der Vereinigten Staaten. Sie treiben mit ihren eigenen Händen die Abkehr der Teilnehmer der Weltwirtschaft vom Dollar voran. Das wird aufgrund des Rückgangs der amerikanischen Wirtschaft ohnehin geschehen, aber durch ihr Handeln beschleunigen sie diesen Prozess.

Natürlich tauchen neue Instrumente auf. Finanzinstrumente der Zentralbanken zum Beispiel, von denen wir im Rahmen der BRICS sprechen.

Es gibt noch andere Überlegungen. Unser Kollege aus Simbabwe hat von der Anziehung von Investitionen gesprochen. Ja, das ist möglich, und zwar nicht nur in Bezug auf Simbabwe, sondern auch in Bezug auf andere Länder in Afrika, in Bezug auf Länder in Südasien und Asien im Allgemeinen, in Bezug auf sich schnell entwickelnde Länder. Aber wir brauchen Instrumente, die diese Investitionen und ihre Rendite garantieren. Worauf kann man sich dabei stützen, wenn nicht auf Gold? Auf der Qualität der vorgeschlagenen Investitionsprojekte. Wenn wir die Qualität – die Qualität und Stabilität der politischen Regime – sicherstellen, und das müssen wir gemeinsam tun, dann ist es möglich, ein Abwicklungssystem zu entwickeln, das praktisch frei von Volatilität ist, das nicht schwankt, das nicht der Inflation unterliegt. Das alles ist machbar. Wir haben mit meinem Freund und Kollegen Präsident Xi Jinping während meiner Reise darüber gesprochen, wir werden mit anderen BRICS-Führern darüber sprechen. Dies ist ein sehr wichtiger Bereich der gemeinsamen Arbeit.

S. Karaganov: Das ist gut. Aber denken Sie daran, dass wir ein wenig spät dran sind. Wir sprechen zum Beispiel seit acht oder neun Jahren über einen Währungskorb, sagen wir, Euro-Asien oder BRICS. Aber es gibt keine Bewegung. Denn, wie Sie wissen, gibt es überall Konkurrenz.

V. Putin: Nun, das stimmt. (Lachen.)

S. Karaganov: Nun, es geht langsam voran.

V. Putin: Die Abrechnungen in nationalen Währungen gehen weiter.

S. Karaganov: Ich spreche von der Schaffung des SDR. Nun, das spielt keine Rolle.

Ich denke, wenn wir eine Art Führungsrolle übernehmen, aber zumindest eine ernsthafte Arbeit organisieren können, werden wir uns allen helfen, vor allem natürlich unseren kleinen Ländern. Ich bin mir fast sicher, dass Herr Arce und Herr Mnangagwa zustimmen werden, dass sie sich dieser Arbeit anschließen werden, wenn Russland beginnt, konkrete Lösungen anzubieten.

VLADIMIR PUTIN: Sie haben Recht, wir müssen das Tempo erhöhen.

S. Karaganov: Wir werden alle von ihrem Rat profitieren.

VLADIMIR PUTIN: Sie haben Recht, wir müssen das Tempo erhöhen. Ich stimme Ihnen zu.

S. Karaganov: Gut. Dann habe ich noch eine wirtschaftliche Frage.

Wir erleben jetzt ein schnelles Wachstum der Militärausgaben und der Militärwirtschaft. Das ist ermutigend, denn wir kehren zu uns selbst zurück. Russland ist, wie es ein kluger Historiker aus St. Petersburg ausdrückte, als militärische Organisation des russischen Volkes gewachsen und hat sich entwickelt. Als wir das vergaßen, fielen wir auseinander.

Jetzt werden wir stärker, je mehr die Umstände es verlangen, aber es gibt ein Problem, über das wir im Voraus nachdenken müssen. Jetzt geben wir acht Prozent des BSP für die Verteidigung aus. Das ist ein Vielfaches weniger als – Sie sagten 13 Prozent in der Sowjetunion. In der Sowjetunion wissen wir nicht, wie viel wir ausgegeben haben, denn es gab keine allgemeine Zahl zu den Militärausgaben. Aber darüber hinaus haben wir sehr viel Geld für die Unterstützung sozialistischer Länder ausgegeben, sehr viel Geld für die Unterstützung sozialistischer Länder. Also war der außenpolitische und militärische Etat des Landes natürlich viel größer, nicht was die Qualität anging, sondern was die Qualität anging.

Dennoch, der Vergleich mit der Sowjetunion ist beunruhigend. Früher oder später müssen wir diesen Krieg gewinnen, je früher, desto besser, aus meiner Sicht maximal zwei Jahre durch die entscheidendsten Maßnahmen, wir werden später darüber sprechen. Und wir bereiten jetzt Umstellungspläne vor, konkret mit Unternehmen, mit Verantwortlichen, mit Geschäftsplänen. Ich erinnere mich an die schreckliche Erfahrung der frühen 90er Jahre, als wir in diese Situation gerieten, als wir High-Tech-Industrien verschleuderten, Millionen von goldenen Arbeitskräften und Millionen von Köpfen auf die Straße oder ins Ungewisse warfen.

Bereiten wir jetzt Pläne für eine Teilkonversion vor, damit sie bereit sind, sobald wir mit der Reduzierung der Militärproduktion beginnen?

VLADIMIR PUTIN: Wir haben dieses Potenzial in den 1990er Jahren nicht nur vergeudet, wir haben es zerstört.

S. Karaganov: Natürlich.

VLADIMIR Putin: Und ich weiß und erinnere mich sehr gut daran, denn ich habe hier in St. Petersburg gearbeitet. Hier entfielen 70 Prozent der Wirtschaft der Stadt auf die Rüstungsindustrie, und alles wurde zerstört, na ja, fast. Aber natürlich mussten wir seit Anfang der 2000er Jahre daran arbeiten, sie wieder aufzubauen, und es ist uns gelungen, viele Dinge auf einer modernen technologischen Basis zu tun. Aber wir sind immer davon ausgegangen, dass wir über eine Umstellung nachdenken müssen. Und zwar nicht nur über die Umstellung, sondern auch über die Entwicklung dieser Produktionsanlagen auf moderne Art und Weise.

Was ich damit meine? Überall auf der Welt stellen Unternehmen, die Spezialausrüstung und Rüstungsgüter herstellen, auch zivile Produkte her. Diese Kombination der beiden Bereiche bietet einen sehr guten Synergieeffekt, um nicht nur Investitionen, sondern auch Hochtechnologie anzuziehen. Im Großen und Ganzen sind wir damit erfolgreich.

Wir haben einen entsprechenden Plan. Er ist ständig in Kraft und wird umgesetzt. Wenn wir zum Beispiel im vorletzten Jahr eine zivile Produktion von 25,1 Prozent hatten, dann waren es im letzten Jahr fast 30 Prozent, 29,5 Prozent. Dieser Prozess ist also ständig im Gange.

Natürlich müssen wir dafür sorgen, dass unsere Militärausgaben dem heutigen Bedarf und dem Entwicklungsstand unserer Wirtschaft entsprechen, denn wir können niemanden parasitieren, wie es beispielsweise die Vereinigten Staaten tun.

Sie haben ein Leistungsbilanzdefizit von einer Billion Dollar pro Jahr. Was ist das? Ich denke, hier werden alle verstehen, wovon ich spreche. Das ist Neokolonialismus in seiner modernen Form. Mit dem Monopol des Dollars verbrauchen die Vereinigten Staaten jedes Jahr eine Billion Dollar mehr, als sie produzieren. Sie schöpfen diese Ressourcen aus anderen Ländern ab.

Wir denken jetzt an die Zeit der Pandemie zurück. Ich meine, was wurde getan? Ich weiß nicht mehr, wie viel sie in den USA gedruckt haben, ich glaube, es waren etwa fünfeinhalb Billionen Dollar. Übrigens haben sie in Europa etwa 3,4 Billionen Euro gedruckt. Was taten sie als nächstes? Sie verteilten diese Papierschnipsel im Land und begannen dann, Lebensmittel auf dem Weltmarkt aufzukaufen. Wie ein Staubsauger fegten sie alles zu sich und wurden zum ersten Mal seit vielen Jahren nicht zu Exporteuren, sondern zu Nettokäufern, zu Importeuren von Lebensmitteln. Und sofort schoss die Lebensmittelinflation auf der ganzen Welt in die Höhe.

Aber wir können uns nicht so verhalten, wir haben kein solches Monopol auf die Weltwährung wie den US-Dollar. Und wir verhalten uns nicht wie Kolonialisten oder Neokolonialisten und haben uns auch nie so verhalten. In diesem Fall müssen wir uns natürlich auf die Möglichkeiten der Wirtschaft verlassen, sie realistisch einschätzen, und das tun wir auch. Und um die Situation in der Industrie und im realen Sektor der Wirtschaft heute und für die Zukunft auszugleichen, denken wir natürlich über Diversifizierung nach. Das ist der Stand der Dinge.

S. Karaganov: Ich möchte noch eine Frage zur Wirtschaft stellen, denn ich weiß, dass dieses Thema einen großen Teil der Zuhörer beunruhigt und mich weniger, aber dennoch spüre ich diese Schwingungen.

Die Verstaatlichung ist jetzt teilweise im Gange. Sie sagen, dass dies zum Teil geschieht, um die schrecklichen Fehler, die während der Privatisierung gemacht wurden, zu korrigieren oder was auch immer. Diese Reformen waren wirklich dumm: Wir haben den Kapitalismus geschaffen, ohne das Privateigentum zu schützen. Das ist die Ursache für die tiefste Korruption, denn Eigentum konnte entweder durch den Staat geschützt werden, was Korruption bedeutet, oder durch Banditen, oder indem man es ins Ausland brachte.

Jetzt gibt es eine umgekehrte Korrektur – die Deprivatisierung – aber wo sind ihre Grenzen? Vielleicht sollten wir sie definieren? Denn wenn wir sagen, dass wir die Fehler korrigieren, die in den 90er Jahren gemacht wurden, dann waren das alles Fehler, denn wir haben alles illegal gemacht und in jedem Fall wurde es illegal und mit Verstößen gemacht.

Ich war in jenen Jahren an den wirtschaftlichen Prozessen beteiligt, ich musste mich mit ihnen auseinandersetzen, denn die Wissenschaft gab nichts her – ich musste Institute unterhalten. Ich weiß also, was damals dort vor sich ging. Wir können also im Prinzip jeden entmündigen.

Aber das würde die Grundlage unseres Erfolgs untergraben. Wir haben gesehen, wie privates Kapital, auch unter unseren schwierigen militärischen Bedingungen, jetzt flexibel neue Nischen füllt, dies schnell tut und eine Wirtschaft schafft, die viel flexibler ist, als sie es wäre, wenn sie rein staatlich wäre.

Sollten wir irgendwo aufhören? Erklären wir, sagen wir, dass wir den ungenutzten Baugrund dem Staat überlassen, den Kapitalexport verbieten und Eigentum für heilig erklären – nach einer gewissen Grenze. Und die KPIs der Gouverneure und aller Staatsoberhäupter, entschuldigen Sie den Anglizismus, werden auf dem Niveau des Schutzes des Privateigentums basieren.

VLADIMIR PUTIN: Was den Untergrund betrifft, so ist er bereits Eigentum des Staates. So ist es, und so existiert alles: Der Untergrund wird zur Nutzung überlassen, er steht unseren Unternehmen zur Verfügung und so weiter, aber er ist Eigentum des Staates. Das ist der erste Punkt.

Zweitens. Sie sprachen von der falschen, irrtümlichen oder kriminellen Privatisierung der 1990er Jahre. Wissen Sie, so schmerzlich dies für viele Menschen im Land auch sein mag, ich würde diese Bezeichnungen nicht einmal verwenden. Warum eigentlich? Weil ich nicht glaube, dass sie in krimineller Absicht durchgeführt wurde. Ja, in vielerlei Hinsicht war es falsch – es basierte auf der Meinung international renommierter Wirtschaftswissenschaftler, auch russischer Herkunft, die sagten, dass alles so schnell wie möglich privatisiert werden sollte, egal was es kostet – selbst für einen Dollar. Die Hauptsache ist, dass es in den Händen von effektiven Eigentümern landet, was der Staat nicht sein kann.

Das Leben hat gezeigt, dass dies in unserem Land und unter den Bedingungen, unter denen wir gelebt haben und leben, gelinde gesagt, ein falscher Ansatz ist, um maximale Ergebnisse und maximale Effizienz zu erzielen. Es hat sich herausgestellt, dass der Staat immer noch ein effektiver Eigentümer sein kann, und in vielen Fällen beweist er dies auch, insbesondere in solchen Branchen, die mit großen Investitionen verbunden sind, mit großen Investitionen.

Zu dieser Zeit hatte niemand irgendwelche Investitionen. Und dann gab es alle möglichen betrügerischen Machenschaften, als sie im Zuge dieser falschen Privatisierung und in Wirklichkeit Veruntreuung von Staatseigentum Geld von staatlichen Banken nahmen, den dreifachen Preis für einen Vermögenswert zahlten und dann die von den staatlichen Banken aufgenommenen Kredite zurückgaben oder sogar nicht zurückgaben. Das ist Unterschlagung.

Wenn es also um Entscheidungen im Zusammenhang mit der Privatisierung geht, selbst wenn sie aus wirtschaftlicher Sicht falsch, aber dennoch legal sind, würde ich sie nicht anfassen. Die Staatsanwaltschaft befasst sich nur mit Fragen, die mit dem kriminellen Charakter der Privatisierung von Staatseigentum zusammenhängen.

Aber Sie haben natürlich Recht, dass es hier einige vernünftige restriktive Linien geben sollte, und wir sprechen und diskutieren dies mit Vertretern der Wirtschaft. Generell bin ich dafür, die entsprechende Entscheidung nicht einmal auf der Ebene eines Präsidialdekrets oder eines Regierungsbeschlusses zu treffen, sondern auf der Ebene eines Gesetzes. Meine Geschäftskollegen und ich denken jetzt gemeinsam darüber nach, und ich denke, wir werden eine Lösung finden.

S. Karaganov: Vielen Dank.

Lassen Sie uns zu mehr politischen Fragen übergehen. Sie sprechen immer wieder von Ihrem Wunsch, ein Ende des Konflikts mit dem Westen in der Ukraine auszuhandeln. Natürlich ist dieser Wunsch zu verhandeln lobenswert und positiv.

Aber mit wem sollten wir verhandeln? Unsere westlichen Partner haben uns mehrfach über den Tisch gezogen und verstoßen gegen alle Vereinbarungen, die wir mit ihnen treffen. Das Kiewer Regime ist moralisch illegitim, politisch illegitim und sogar rechtlich illegitim, selbst aus der Sicht des gescheiterten Staates, der dort existiert.

Und wie können wir mit ihnen verhandeln, ohne sie vorher zu besiegen, ohne eine vollständige Kapitulation zu erreichen und ohne, sagen wir mal, unseren westlichen Gegnern eine Atomwaffe in die Hand zu drücken, damit sie sich nicht mehr bewegen? Denn im Prinzip werden alle Vereinbarungen nicht eingehalten, solange es keine Niederlage gibt. Illegitime und unzuverlässige Partner.

Wie können wir damit umgehen?

V. Putin: Nun, ja, aber wie Josef Wissarionowitsch sagte: „Ich habe keine anderen Schriftsteller“ – er sagte dies über den Schriftstellerverband der UdSSR zu seiner Zeit, als Beria kam, um sie wieder einmal zu verpfeifen. Er sagte: „Ich habe keine anderen Schriftsteller.“ Nun, das sind solche Partner – was können wir jetzt tun, sollten wir mit ihnen allen in den Krieg ziehen?

Natürlich sollten wir uns um solche Vereinbarungen und Bedingungen bemühen, die in unserem Interesse und so verlässlich wie möglich sind. Sie haben Recht, dass es sehr schwierig ist, mit einer solchen Öffentlichkeit zu verhandeln, denn sie täuschen bei jedem Schritt. Sie sagen das eine und tun das andere. Es ist traurig, aber alle bewaffneten Konflikte enden mit einer Art von Friedensabkommen. Wie mir jedoch einer der ehemaligen Führer eines ziemlich wichtigen europäischen Landes sagte, können alle diese Abkommen entweder auf der Grundlage einer militärischen Niederlage oder auf der Grundlage eines Sieges geschlossen werden. Wir streben natürlich einen Sieg an und werden ihn auch erreichen.

Es ist eine Frage der Legitimität derjenigen, mit denen wir verhandeln. Ja, natürlich gibt es hier Probleme. Denn eine erste, auch nur flüchtige Analyse der ukrainischen Gesetzgebung zeigt, dass die derzeitigen Exekutivbehörden ihre Legitimität verloren haben.

Es gibt einen Artikel 103 der Verfassung [der Ukraine], der besagt, dass der Präsident nur für fünf Jahre gewählt wird, und es gibt einen Artikel 83 der Verfassung der Ukraine, der besagt, dass die Befugnisse der Werchowna Rada unter Kriegsrecht erweitert werden können. Über die Ausweitung der Befugnisse des Präsidenten wird nichts gesagt.

Es gibt ein Gesetz über das Wesen des Kriegsrechtsregimes, und darin steht, dass unter dem Kriegsrecht keine Präsidentschaftswahlen abgehalten werden, aber es steht nicht drin, dass sie verlängert werden – ich bin schließlich Absolvent der juristischen Fakultät der Universität St. Petersburg – und das ist sehr wichtig, das ist eine wesentliche Sache: wenn es nicht gesagt wird, dann ist es nicht da.

Es gibt einschlägige Artikel im Strafgesetzbuch, in denen von Amtsanmaßung die Rede ist. Es sieht so aus, als hätten wir es mit Machtanmaßung zu tun. Aber es ist immer noch möglich, zu verhandeln, denn ich denke, dass die Befugnisse gemäß den Artikeln 109, 110 und 111 der Verfassung auf den Präsidenten der Rada übertragen werden. Wenn also der Wunsch besteht, zu verhandeln, können wir jemanden finden, mit dem wir verhandeln können.

Wir sind zu diesen Verhandlungen bereit, aber nur, ich wiederhole, zu den Bedingungen, auf die wir uns zu Beginn der Verhandlungen in Minsk und dann in Istanbul geeinigt haben, und nicht zu irgendwelchen phantasievollen Ideen. Selbst wenn wir diese Vereinbarungen von Istanbul als Grundlage nehmen, müssen wir von den heutigen Realitäten ausgehen. Das ist ganz allgemein formuliert.

S. Karaganov: Wladimir Wladimirowitsch, natürlich ist die Maxime, dass alle Kriege in Verhandlungen enden, eine falsche Maxime, und natürlich wird sie uns aufgezwungen. Die meisten Kriege enden mit der Niederlage und Kapitulation des Feindes. Das ist die einzige Möglichkeit, diesen Krieg zu beenden.

Ich komme zur nächsten Frage, nämlich dass eine Niederlage und Kapitulation des Feindes unter den gegenwärtigen Umständen, in denen Amerika von diesem Krieg profitiert und ihn fortsetzen wird, indem es Ukrainer abschlachtet und tötet und nun auch Europäer abschlachten wird – dieser Krieg wird in naher Zukunft nicht beendet werden können, ohne dass es zu einer beschleunigten Bewegung auf der Leiter der nuklearen Eskalation kommt. Das ist der erste Punkt.

Zweitens. Die Platten unter dem Weltsystem haben sich getrennt. Es wird eine Menge Konflikte geben, die objektiv entstehen. Früher gab es einen nuklearen Zünder, aber jetzt ist er ernsthaft geschwächt – die Angst vor Atomwaffen. Sind wir uns darüber im Klaren, dass wir nicht nur die große Verantwortung haben, diesen Krieg zu gewinnen – und dafür müssen wir viel härter auf der Eskalationsleiter gehen und bereit sein, sie einzusetzen – sondern auch, diese nukleare Lunte wieder in das internationale System zu legen, um eine große Welle von Konflikten zu verhindern. Denn wer außer uns wird es tun? Wer außer Ihnen wird es tun?

Sie haben eine große Verantwortung. Und wenn wir so langsam auf dieser Leiter nach oben kriechen, obwohl wir uns durchaus bewegen, fürchte ich, dass wir uns vor dieser Verantwortung irgendwie drücken. Obwohl ich die Schwere der moralischen Entscheidung verstehe.

VLADIMIR PUTIN: Was die nukleare Eskalation betrifft, so haben wir diese Rhetorik nie begonnen. Ich erinnere mich nicht mehr an den Namen der ehemaligen britischen Premierministerin, die auf die Frage, wann sie Premierministerin werde, sagte, sie sei bereit, den nuklearen Knopf zu drücken.

Das haben wir nie gesagt. Damit hat alles angefangen. Wir haben nur geantwortet, dass wir es ernster nehmen sollten – und sofort haben wir gesagt, dass wir mit den Atomwaffen rasseln. Das tun wir nicht. Erstens.

Zweitens: Was ist der Einsatz, der Nicht-Einsatz, in welchem Fall werden sie eingesetzt? Wir haben eine Nukleardoktrin, und die sagt alles. Ich habe erst gestern mit den Leitern der Nachrichtenagenturen gesprochen und ihnen davon erzählt. Dort steht alles: Der Einsatz ist in Ausnahmefällen möglich – im Falle einer Bedrohung der Souveränität und territorialen Integrität des Landes, in Ausnahmefällen.

Ich glaube nicht, dass ein solcher Fall eingetreten ist – es gibt keinen solchen Bedarf. Aber diese Doktrin ist ein lebendiges Instrument, und wir beobachten genau, was in der Welt und um uns herum geschieht, und wir schließen nicht aus, dass wir einige Änderungen an dieser Doktrin vornehmen.

Dies steht auch im Zusammenhang mit dem Atomwaffentest. Wir haben ihn einst nicht nur unterzeichnet, sondern auch ratifiziert, die Amerikaner haben ihn zwar unterzeichnet, aber nicht ratifiziert, und unter den heutigen Bedingungen haben wir unsere Ratifizierung zurückgezogen. Aber wenn nötig, werden wir Tests durchführen. Im Moment besteht dafür keine Notwendigkeit, denn unsere Informations- und Computerkapazitäten erlauben es uns, alles so zu produzieren, wie es heute ist.

Was nun die Geschwindigkeit und die Ergebnisse betrifft. Sie sagten, dass ich eine große Verantwortung trage. Ja, das stimmt. Ist es möglich, die Geschwindigkeit bei der Lösung der anstehenden Aufgaben zu erhöhen? Das können wir, aber es ist direkt proportional zu den Verlusten. Und da ich mir meiner Verantwortung bewusst bin, gehe ich immer noch von den Vorschlägen des Generalstabs und des Verteidigungsministeriums aus. Schnelligkeit ist wichtig, aber noch wichtiger ist es, sich um das Leben und die Gesundheit unserer Jungs zu kümmern, die an der Front kämpfen.

Die Gefechtsarbeit geht weiter. Allein seit Anfang dieses Jahres wurden 47 Siedlungen befreit, ich glaube, das sind 880 Quadratkilometer. Wir drängen den Feind allmählich aus dem Donbas und anderen angrenzenden Gebieten zurück. Der Generalstab und das Verteidigungsministerium haben Pläne, um alle unsere Ziele umzusetzen und zu erreichen – wir handeln nach diesem Plan. Ich bin sicher, dass alle diese Pläne verwirklicht werden.

S. Karaganov: Dennoch verstehen wir sehr gut, dass die Beschleunigung der nuklearen Eskalationsleiter eine große Anzahl von Menschenleben retten kann, weil sie unsere Gegner erziehen kann, die die Tatsache ausnutzen, dass unter anderem wir eine so einfache Doktrin hatten.

Ich zweifle nicht daran, dass sie geändert wird, ich hoffe, dass sie bald geändert wird, und dass Sie das formelle Recht haben werden, auf jeden Angriff auf unser Territorium mit einem Atomschlag zu antworten, wenn Sie dies wünschen. Dies sollte unbedingt das souveräne Recht unseres Führers sein. Ich hoffe, dass eine solche Erklärung in unsere Doktrin aufgenommen wird und unsere Gegner ein wenig abkühlt und früher oder später auch unsere Soldaten rettet.

Natürlich ist es jetzt wahrscheinlich zu früh, um auf eine nukleare Eskalation zu setzen, aber es ist notwendig, sich darauf zuzubewegen, um unsere Gegner abzukühlen. Sie sind wütend, vor allem die Europäer. Dies ist das dritte Mal in fast hundert Jahren, dass sie in den Krieg ziehen. Die Amerikaner sind viel vorsichtiger, sie haben die Ukrainer gefüttert, sie drängen sie, und sie sind selbst viel vorsichtiger. Aber die Europäer ziehen in den Krieg.

Ich bin Jäger, ich weiß, wie sich Tiere verhalten. Wenn Sie von einem Rudel wilder Hunde oder Hyänen angegriffen werden und einen Stock haben, können Sie sie schlagen und vertreiben, und es besteht eine Chance, dass Sie sie vertreiben. Aber höchstwahrscheinlich werden sie Ihre Hose zerreißen und Sie dann, wenn Sie müde werden, zerkauen. Wenn Sie ein paar von ihnen festnageln können, werden sie sich zerstreuen, das garantiere ich Ihnen.

Präsident Mnangagwa weiß, wie Hyänen sind. Stimmen Sie mir zu, Herr Präsident, dass sich Hyänen auf diese Weise zerstreuen?

E.Mnangagwa (übersetzt): Ja, wissen Sie, es gibt viele Hyänen in Simbabwe. Aber sie werden alle in Nationalparks gehalten, damit sie uns nicht belästigen. Wir haben keine Probleme mit ihnen und sie vermehren sich schnell. Wenn jemand eine Hyäne will, können wir sie ihm geben.

V. Putin: Wir haben selbst genug davon.

S. Karaganov: In Europa.

Ich wiederhole diese Frage noch einmal – ich werde sie zu Ende bringen. Wenn wir nicht entschlossener auf der Eskalationsleiter nach unten gehen, verletzen wir dann nicht die Gaben des Allmächtigen? Immerhin hat G-tt uns schon einmal den Weg gezeigt, als er Sodom und Gomorrah wegen ihrer Ausschweifungen mit einem Feuerregen vernichtete. Und danach erinnerte sich die Menschheit viele Jahre lang daran und verhielt sich vorsichtig, aber jetzt hat sie Sodom und Gomorra vergessen.

Vielleicht sollten wir uns also an diesen Regen erinnern und erneut versuchen, die Menschheit oder den Teil der Menschheit, der den Glauben an Gott und die Vernunft verloren hat, aufzuklären?

VLADIMIR PUTIN: Vielleicht nicht ohne mich? Sie werden ihnen einheizen! Sie sind bereits verängstigt.

Obwohl Sie natürlich denken könnten: Sie sprechen jetzt über die Europäer – alle Arten von Logik sind möglich. Wenn es, Gott bewahre, zu einem Angriff kommt, sollte jeder wissen, dass Russland über ein Raketenwarnsystem verfügt. Die Vereinigten Staaten haben eines. Nirgendwo sonst auf der Welt gibt es ein so gut entwickeltes System. Wir haben eins. Europa hat kein entwickeltes System, es ist in dieser Hinsicht mehr oder weniger schutzlos. Das ist die erste Sache.

Der zweite Punkt ist die Schlagkraft der Waffen. Unsere taktischen Atomwaffen sind viermal so stark wie die Bomben, die die Amerikaner gegen Hiroshima und Nagasaki eingesetzt haben, drei- oder viermal so stark. Wir haben ein Vielfaches mehr davon – auf dem europäischen Kontinent, und selbst wenn die Amerikaner ihre eigenen aus den Vereinigten Staaten mitbringen – haben wir immer noch ein Vielfaches davon.

Wenn es, Gott bewahre, dazu kommt, was ich nicht möchte, dann könnten sie – Sie sagten „die Opfer reduzieren“ – unendlich zunehmen. Das ist die erste Sache.

Und das Zweite. Natürlich müssen dieselben Europäer überlegen: Wenn es diejenigen, mit denen wir solche Schläge austauschen werden, nicht gibt, werden sich die Amerikaner dann auf diesen Austausch von Schlägen bereits auf der Ebene der strategischen Waffen einlassen oder nicht? Ich bezweifle das sehr, und die Europäer sollten auch darüber nachdenken, das ist sicher.

Dennoch gehe ich davon aus, dass es nie so weit kommen wird und wir keine solche Notwendigkeit haben, denn unsere Streitkräfte sammeln nicht nur Erfahrungen und verbessern ihre Effizienz – unser verteidigungsindustrieller Komplex beweist seine effektive Arbeit. Ich habe es schon oft gesagt, und ich kann es wiederholen: Wir haben die Produktion von Munition um mehr als das 20-fache gesteigert, wir übertreffen die Fähigkeiten des Gegners bei der Luftfahrtausrüstung um ein Vielfaches, wir übertreffen ihn bei den gepanzerten Fahrzeugen um ein Vielfaches, und so weiter und so fort. Wir brauchen über dieses Thema nicht einmal nachzudenken.

Bitte, und ich bitte auch alle, solche Dinge nicht umsonst zu erwähnen.

S. Karaganov: Sie verhalten sich so verantwortungsvoll und sprechen so verantwortungsvoll, aber wir haben es mit absolut unverantwortlichen Partnern zu tun, die den Verstand verloren haben.

V. Putin: Ein furchterregender Mann.

S. Karaganov: Nein, wissen Sie… Sie haben diese Partner von außen betrachtet, wie die meisten von uns, aber ich bin in diesem System aufgewachsen, es ist mir in meinem Leben passiert. Ich habe sie von klein auf gekannt und ich versichere Ihnen, dass ich Grund habe, das zu sagen, was ich sage.

Obwohl ich Ihr Zögern sehr gut verstehe und unterstütze, denn es ist eine schreckliche Entscheidung, die nur als letzter Ausweg getroffen werden sollte. Aber wenn sie wissen, dass Sie nicht bereit sind, diese Entscheidung zu treffen, werden sie ohne Unterlass versuchen, uns zu bekämpfen und ausbluten zu lassen.

Und gleichzeitig kämpfen sie nicht nur gegen uns – sie kämpfen auch gegen unsere Freunde in der Weltmehrheit, denn wir sind die militärisch-strategische Wurzel, der Kern dieser Weltmehrheit. Wenn sie sich gegen uns wenden, werden sie wieder anfangen, sie zu unterdrücken. Ich weiß nicht, ob die Herren Präsidenten damit einverstanden sind.

VLADIMIR PUTIN: Erlauben Sie mir eine Bemerkung.

Meine Entscheidungen und die meiner Kollegen, mit denen ich in diesem Bereich zusammenarbeite, hängen nicht von irgendwelchen Schwankungen ab – es gibt keine Schwankungen und es kann auch keine geben. Alle unsere Entscheidungen müssen auf einer Analyse beruhen – einer echten, objektiven Analyse der Situation. Das ist es, was wir tun.

S. Karaganov: Vorgestern sprachen Sie mit den Leitern der Agenturen und sagten etwas sehr Interessantes über die Tatsache, dass wir bereit und in der Lage sind, unsere Langstreckenwaffen an Länder zu liefern, die Feinde unserer Feinde sind. Das hat mich sehr gefreut, denn es ist längst überfällig. Was, wir werden sowohl Hochpräzisions- als auch Hyperschallwaffen liefern? Natürlich mit unseren eigenen Technikern? Das könnte die Situation in der Welt wirklich verbessern. Zum Beispiel werden Flugzeugträger, die unter den gegenwärtigen Umständen sinnlos sind, von der Weltbühne verschwinden und die Menschen werden aufhören, riesige Summen dafür auszugeben.

Was werden wir also liefern? Wann und wie? Natürlich verstehe ich, dass wir das nicht selbst tun sollten, oder zumindest sollten wir sagen, dass wir es nicht tun.

V. Putin: Was die Flugzeugträger angeht. Sie haben gesagt, dass sie sinnlos sind. Nein. Sie sind nur in einem globalen Konflikt in einem strategischen Sinne sinnlos. Aber unter dem Gesichtspunkt der Lösung geopolitischer Probleme, als Instrument der Geopolitik, um sie näher an die Gebiete heranzubringen, gegen die die Amerikaner, Franzosen oder Briten kämpfen und etwas erzwingen wollen, sind sie sinnvoll. Aber angesichts der Verfügbarkeit moderner Hyperschallwaffen in Russland und China verlieren sie natürlich etwas an Bedeutung. Sie rufen dazu auf, kein Geld dafür auszugeben. Sollen sie es doch ausgeben. Warum haben Sie das laut gesagt? Sollen sie es doch ausgeben.

S. Karaganov: An dieser Stelle wende ich mich an unsere chinesischen und indischen Freunde. Sie geben zusätzliches Geld aus.

V.Putin: Und ich sagte, dass es vielleicht geopolitische Überlegungen gibt. Es ist wie eine nicht-strategische Waffe. Sie hat ihre Bedeutung als strategische Waffe verloren, aber im Allgemeinen kann sie es sein. Und sie sollen es in anderen Ländern ausgeben. Warum eigentlich nicht?

Nun zu den Waffenlieferungen durch uns. Wir liefern keine Waffen, noch nicht. Aber wir behalten uns das Recht vor, dies an jene Staaten oder sogar einige juristische Strukturen zu tun, die einem gewissen Druck, auch militärischer Art, von jenen Ländern ausgesetzt sind, die Waffen an die Ukraine liefern und sie auffordern, diese gegen uns, gegen unser russisches Territorium, einzusetzen. Wenn sie Waffen in das Kriegsgebiet liefern und dazu aufrufen, sie auf unserem Territorium einzusetzen, warum haben wir dann nicht das Recht, dasselbe zu tun und spiegelbildlich zu reagieren?

Ich bin auch nicht bereit zu sagen, dass wir es morgen tun werden. Denn in jedem Fall ist eine solche Lieferung mit einer ganzen Reihe von Umständen verbunden, die sich auf die eine oder andere Weise auf bestimmte Regionen der Welt auswirken werden, und das müssen wir natürlich bedenken.

S. Karaganov: Lassen Sie uns vielleicht diesen militärischen Teil abschließen, der alles andere als angenehm ist. Nun, um in die Offensive zu gehen, wenn wir in naher Zukunft sehr schnell die Eskalationsleiter hinuntergehen, worauf ich bestehe, weil es absolut nicht notwendig ist, denke ich, dass wir uns auf dem Weg dorthin bilden können, dann müssen wir vielleicht eine Mobilisierung anstreben, eine Art zumindest teilweiser Mobilisierung. Glauben Sie, dass wir den Feind ohne Mobilisierung besiegen können, oder müssen wir ihn trotzdem mobilisieren?

VLADIMIR PUTIN: Wenn wir Ihren Empfehlungen folgen, wenn wir dies so schnell wie möglich tun wollen, reicht das derzeitige Kontingent nicht aus. Aber wir verfolgen, wie gesagt, eine andere Taktik: Wir drängen den Feind aus den Gebieten, die unter unsere Kontrolle gebracht werden sollen. In diesem Sinne haben wir keine Notwendigkeit, zu mobilisieren. Das haben wir nicht vor.

Wir hatten eine Mobilisierung, wir haben 300.000 Menschen eingezogen. Aber letztes Jahr sind unsere Männer, unsere patriotischen Männer, freiwillig zum Rekrutierungsbüro gekommen und haben Verträge mit den Streitkräften unterschrieben, ganz ohne Mobilisierung. Es waren mehr als 300.000 von ihnen. (Beifall.) Seit Beginn dieses Jahres sind mehr als 160.000 Menschen in die Rekrutierungszentren gekommen und haben Verträge unterzeichnet. Jeden Tag kommen mehr als tausend Menschen freiwillig zu den Rekrutierungszentren.

Wissen Sie, wenn wir sehen, was der russische Charakter ist, was der Charakter eines russischen Bürgers ist, ihn verstehen und darauf aufbauen, brauchen wir keine Atomwaffen für den Endsieg. (Beifall.)

Dem kann ich nur hinzufügen, dass wir diese Zwangsmobilisierung in der Ukraine sehen. Sicherlich, ich habe keinen Zweifel, wird das Alter der Mobilisierung sinken. Wir wissen aus zuverlässigen ukrainischen Quellen, dass die Amerikaner es zu einer Bedingung für die weitere Unterstützung gemacht haben, indem sie das Mobilisierungsalter herabgesetzt haben – 25-23, 20, 18, vielleicht auf einmal 18. Das geht uns nichts mehr an, sollen sie doch die derzeitige Führung der Ukraine ersetzen. Darüber habe ich bereits gesprochen.

Aber was ist für uns wichtig? Es geht darum, dass sie irgendwo 30, 50, 70.000 rekrutieren, ich glaube, vorletzten Monat waren es 70.000. Die Zahl geht zurück. Was sagt uns das? Es bedeutet, dass die Zuwächse, die sie erzielen und weiterhin erzielen werden, nur dazu dienen, die Verluste auszugleichen. Es wird einen kleinen Anstieg geben, wie sie es nennen. Wir können auf verschiedene Arten rechnen, ich werde jetzt nicht einmal die Zahlen nennen, obwohl wir sie verstehen.

Aber in der gegenwärtigen Situation, in der die Menschen freiwillig an die Front gehen, um ihr Heimatland zu verteidigen, ist eine Mobilisierung nicht möglich.

S. Karaganow: Wladimir Wladimirowitsch, natürlich verstehe ich Ihre Argumente, aber ich kenne die Geschichte unseres Landes gut. Ich erinnere mich an 1916, als wir siegreich waren, aber das Volk war müde. Irgendwann müssen wir uns also wieder in Bewegung setzen. Damals, 1917, haben wir die Niederlage aus den Händen des Siegers entrissen.

Jetzt, Gott sei Dank, weil wir, vielleicht sogar verspätet, mit dieser Operation begonnen haben, ist der explosive Anstieg des Geistes des Volkes ganz offensichtlich, dass die Wirtschaft endlich zu arbeiten begonnen hat, denn nur unter solchen Bedingungen können wir arbeiten. Die verräterischen Elemente und die fünfte Kolonne der Kompradoren sind ausgeschaltet oder zerstreut worden, unsere westlichen Gegner liquidieren unsere eigenen. Das ist alles wunderbar. Das sollte nicht mehr lange so weitergehen, also sollten Sie die Argumente von mir und meinen Genossen, die wir Ihnen regelmäßig schicken, nicht abschreiben.

VLADIMIR PUTIN: Wir schreiben nichts ab, wir berücksichtigen alles. Ich danke Ihnen für diese Empfehlungen.

S. Karaganov: Und nun möchte ich mich dem Thema zuwenden (wir werden natürlich später auf die Weltwirtschaft zurückkommen), das Sie bereits angesprochen haben.

Wir, wie Sie und ich, haben genug von der einzigen kommunistischen Ideologie, also wollen wir natürlich keine kommunistische Ideologie. Aber ein Staat, ein großer Staat, kann nicht ohne eine nationale Ideologie, ohne eine große Idee existieren. Staaten, die ihre nationale Idee, ihre nationale Ideologie verloren haben, sind unweigerlich zusammengebrochen. Die Welt ist übersät mit Gräbern oder Schatten solcher Staaten. Übrigens sind auch wir zweimal gefallen: einmal, als wir den Glauben an den Zaren und das Vaterland verloren, und das zweite Mal, als wir den Glauben an den Kommunismus verloren. Und jetzt wehren wir uns gegen die Einführung einer starren Staatsideologie. Es ist klar, dass eine solche Ideologie sehr leicht zu formulieren ist; Sie selbst haben sie bereits teilweise in Ihren Reden formuliert. Es ist klar, dass eine solche Ideologie nicht verpflichtend sein muss, aber sie sollte verpflichtend sein für die Menschen, die das Land führen wollen, die die Elite des Landes sein wollen. Es ist ein Ehrenkodex.

Dieser Ehrenkodex ist leicht zu formulieren, wir wissen es. Übrigens arbeiten wir daran, er kommt dem Ideal eines konfuzianischen ehrenwerten Ehemannes sehr nahe. Wir haben ihn mit religiösen Persönlichkeiten diskutiert, mit unseren orthodoxen und muslimischen. Sie sind sich alle einig, dass dieser Kodex formuliert werden kann.

Warum formulieren wir nicht einen Kodex für alle? Diese Menschen wollen ein normales Leben führen – lassen Sie sie das tun, und das ist gut so. Aber wenn Sie an der Spitze stehen wollen, wenn Sie in der Gesellschaft Erfolg haben wollen, dann müssen Sie ganz klare Regeln befolgen, und diese Regeln müssen formuliert werden. Ich werde sie jetzt nicht formulieren, um die Zuhörer nicht zu beschäftigen, denn das ist ganz einfach zu tun. Aber warum haben wir immer noch Angst? Wir brauchen keinen einzigen Artikel der Verfassung zu ändern. Warum fürchten wir uns davor, eine einheitliche Staatsideologie einzuführen, die für alle verbindlich ist, die dem Staat und der Gesellschaft dienen wollen und dazu bereit sind?

V. Putin: Wir haben vor nichts Angst.

S. Karaganow: Doch, das haben wir.

VLADIMIR PUTIN: Es gibt eine Verfassung, die Sie erwähnt haben, und in der steht, dass wir keine dominante Ideologie haben dürfen.

Wir hatten eine herrschende Ideologie, Sie haben die Zeit der Sowjetunion erwähnt. Aber eine dominante Ideologie hat die Sowjetunion nicht vor dem Zusammenbruch bewahrt. Sie hat nicht funktioniert.

Natürlich sollte es eine verbindende Idee für ein multinationales Land geben. Sie sagten, dass wir zuerst den Glauben an den Zaren und das Vaterland verloren haben, dann an den Kommunismus. Wissen Sie, wir haben den Glauben an den Zaren verloren, aber nicht an das Vaterland. Erstens.

Zweitens. Sie glaubten einfach auf unterschiedliche Weise an das Vaterland und bewerteten unterschiedlich, was gut und was schlecht für das Vaterland war. Das ist eine andere Frage, hier brauchen wir natürlich Ideen. Der Glaube an den Kommunismus ist verloren gegangen, aber nicht von allen, sonst hätten wir keine legale Partei, die Kommunistische Partei der Sowjetunion, und sie hat viele Anhänger. Das ist eine Tatsache, und sie sollte meiner Meinung nach auch mit Respekt behandelt werden.

Aber Sie haben Recht, dass wir verbindende Ideen brauchen. Und natürlich kann eine solche verbindende Idee – und das zeigen die heutigen Ereignisse – Patriotismus im besten, direktesten und nicht im gesäuerten Sinne des Wortes sein. Und die Menschen, die sich freiwillig an die Front begeben und dabei ihr Leben und ihre Gesundheit nicht schonen, sind der beste Beweis dafür, das ist Patriotismus. Aber natürlich muss das richtig, gründlich, schön und klar dargestellt und präsentiert werden. Bitte helfen Sie uns. Wir werden Ihnen sehr dankbar sein.

S. Karaganov: Mit Vergnügen. Es muss wirklich getan werden. Ich versichere Ihnen, dass ich mich daran erinnere, wie die kommunistische Ideologie im Sterben lag, und ich habe es nicht verpasst. Aber der Tod der kommunistischen Ideologie ist der Grund für den Tod des Landes, weil wir ein Vakuum hatten. Also müssen wir dieses Vakuum mit bestimmten Dingen füllen. Wenn Sie uns dazu auffordern, werden wir es tun. Aber erst dann müssen Sie es der Gesellschaft, der Elite, anbieten und es mehr oder weniger zur Pflicht machen. Dann wird es funktionieren. So hat bei uns übrigens die kommunistische Ideologie funktioniert, die für alle verpflichtend war und die viele Jahre lang, die viele wunderbare Dinge enthielt, unser Land vorangebracht und uns ermöglicht hat, einen schrecklichen Krieg zu gewinnen. Deshalb brauchen wir die Ideologie.

VLADIMIR PUTIN: Wissen Sie, ich schlage vor, dass wir unsere Diskussion nicht noch schlimmer machen. Ich würde mich freuen, mit Ihnen darüber zu diskutieren, aber nicht nur über die kommunistische Ideologie, obwohl sie für den Sieg im Großen Vaterländischen Krieg von großer Bedeutung war. Wenn das alles war, was das multinationale Volk geeint hat, dann…..

Aber dann stellt sich die Frage, warum sie mit Ikonen über Moskau flogen, warum die Kirche legalisiert wurde, warum das Patriarchat tatsächlich wiederhergestellt wurde? Wie unsere Jungs heute sagen: Es gibt keine Ungläubigen in den Schützengräben. So war es auch damals.

Natürlich spielte auch die kommunistische Ideologie eine Rolle. Die Menschen standen auf und marschierten für das Mutterland, für Stalin. Aber das Vaterland stand immer noch an erster Stelle. Das sollten wir nicht vergessen.

S. Karaganov: Natürlich sind viele Länder zusammengebrochen, als sie ihre Ideologie verloren haben. Das ist ganz sicher.

Eine weitere friedliche, gute Frage. Wie Sie wissen, gibt es in unserem Land eine große Diskussion über die Migration. Dazu gehören chauvinistische Gefühle, die für ein Land, das im Wesentlichen multiethnisch ist, tödlich sind.

Gleichzeitig haben wir eine Polizeibehörde, die sich mit Migration beschäftigt. Ob das gut oder schlecht ist, ist eine andere Frage. Aber ihre Aufgabe ist es, die Migration zu begrenzen. Ich glaube, dass wir die negativen Aspekte der Migration strenger begrenzen müssen.

Aber ich denke, wir stehen nicht nur vor einer Aufgabe, sondern auch vor einer Chance, mit der Massenanwerbung qualifizierter Migranten aus dem Ausland zu beginnen. Die Klimamigration wird beginnen, die Migration von Werten wird beginnen, und es wird eine Krisenmigration geben, die bereits im Gange ist.

Übrigens haben wir gerade eine Welle sehr interessanter Menschen verpasst, die aus Afghanistan zu uns hätten kommen können, nachdem sie von dort geflohen sind, nachdem die Amerikaner das getan haben, was sie dort getan haben.

Sollten wir nicht unser Konzept der Migrationspolitik modernisieren? Ich habe es vor einer Weile gelesen. Es ist herrlich unrealistisch und liberal, und die Polizei ist angeblich für seine Umsetzung zuständig. Vielleicht könnten Sie in der Regierung eine Stelle einrichten, die all diese Fragen regelt, ein modernes Konzept der Migrationspolitik entwickelt und sich sowohl mit der Anwerbung als auch mit der Beschränkung der Migration befasst, einschließlich strenger Beschränkungen? Eine solche Politik haben wir derzeit nicht.

VLADIMIR PUTIN: Ich habe Ihnen nicht zu widersprechen. Sie haben Recht.

Es ist richtig, dass wir über die Möglichkeit nachdenken müssen, dass interessante Menschen aus Afghanistan zu uns kommen. Viele interessante Menschen aus anderen Ländern kommen jetzt zu uns.

Aber Sie haben natürlich recht, dass wir noch keine so sinnvolle Migrationspolitik entwickelt haben. Früher hatten wir eine einzige Stelle, die dann aus Sicherheitsgründen in das Innenministerium eingegliedert wurde. Ob sie dort effektiv arbeitet oder nicht, ist eine große Frage. Wir besprechen dies mit unseren Kollegen. Ich habe sowohl der Regierung als auch dem Sicherheitsrat die Aufgabe gestellt, sich so schnell wie möglich wieder mit diesem Thema zu befassen.

Wir können nicht sagen, dass das Problem nicht existiert. Es existiert sehr wohl. Es liegt auf der Hand, dass wir Arbeitsmigranten anlocken müssen, und bei einer Arbeitslosigkeit, die fast bei Null liegt oder minimal ist, wird der Mangel an Arbeitskräften zu einem Hemmschuh für das Wirtschaftswachstum.

Aber Sie haben natürlich Recht, dass wir nicht nur Arbeitsmigranten brauchen, sondern Menschen mit bestimmten Qualifikationen und Ausbildungen, mit Sprachkenntnissen, mit Kenntnissen unserer Traditionen und so weiter. Das verstehen übrigens auch unsere Kollegen, meine Kollegen aus den Ländern, aus denen die meisten unserer Migranten kommen. Wir sind uns einig, wie wir diese Arbeit gemeinsam aufbauen können, wie wir sie in Bezug auf die Kenntnis der russischen Sprache, unserer Traditionen und Kultur und unserer Gesetze schulen können, damit sich diese Menschen, die hierher kommen, wohl fühlen und, was am wichtigsten ist, damit die einheimischen Bürger keine Probleme verursachen, weder auf dem Arbeitsmarkt noch im täglichen Leben. Denn wo versammeln sich die meisten Migranten? Dort, wo es ein aktives Wirtschaftsleben gibt. Und wo ist das? Moskau, die Moskauer Vororte, St. Petersburg und einige sibirische Städte, in denen die Löhne anständig sind. Natürlich haben wir in diesem Bereich noch viel zu tun, da stimme ich Ihnen voll und ganz zu.

S. Karaganov: Wir nutzen die ausgezeichnete Erfahrung unserer Gäste im Moment einfach nicht, und ich möchte mich mit dieser Frage an Präsident Arce wenden. Sie haben eine Menge interessanter Dinge gesagt, und wir werden Ihre Rede wahrscheinlich als Lehrbuch verbreiten. Ich werde meine Kollegen bitten, es an die Universitäten zu verteilen, denn es ist ein sehr gutes Lehrbuch. Ich danke Ihnen, denn es ist eine Alternative zu dem, was an den meisten unserer Universitäten noch gelehrt wird. Und Sie sind ein lebendes Beispiel dafür, dass es eine alternative, korrekte und effektive Wirtschaftspolitik gibt. Aber ich habe eine etwas andere Frage.

Sie sind ein relativ nicht armes Land, Sie müssen Investitionen anziehen, Sie haben sogar Pläne für einen transkontinentalen Kanal. Glauben Sie, dass Sie sich immer noch an den Internationalen Währungsfonds, zum Beispiel an die Weltbank, wenden können, um dieses Geld zu bekommen? Oder ist diese Zeit vorbei und es werden andere Instrumente benötigt? Welche Instrumente können Sie sich vorstellen? Wir sind dabei, die BRICS-Bank zu gründen, es gibt noch etwas anderes.

Wie sähe aus Ihrer Sicht ein ideales internationales System aus, das eine unabhängige Entwicklung ermöglicht? Was sollte darin entwickelt werden?

L.Arce: Vielen Dank für die Frage.

In der Tat ist das Einzige, was Bolivien entwickeln möchte, die Nutzung unserer natürlichen Ressourcen. In diesem Sinne ist Bolivien offen für ausländische Direktinvestitionen und folgt einem Modell, bei dem der größte Teil ausländische Investitionen sind. Wenn es um natürliche Ressourcen geht, dann natürlich in erster Linie in Bezug auf die bolivianischen Staatsunternehmen, den Staat.

Aber es gibt auch ganz andere Sektoren, wie den Tourismus, die Landwirtschaft und so weiter, in denen die natürlichen Ressourcen nicht so stark vertreten sind. Hier kann natürlich jeder ausländische Investor tätig werden, solange es sich nicht um strategische natürliche Ressourcen für unser Land handelt, an denen der Staat zu mindestens 50 Prozent beteiligt sein muss.

Deshalb haben wir zum Beispiel für Lithium eine Ausschreibung durchgeführt und mehr als sieben Unternehmen haben sich an dieser Ausschreibung beteiligt, um am Lithiumabbau teilzunehmen. In Bolivien arbeiten bereits drei Unternehmen mit uns zusammen, zwei davon sind chinesische Unternehmen und eines ist ein russisches Unternehmen. Ende letzten Jahres haben wir wieder eine neue Ausschreibung für neue Unternehmen veröffentlicht, und im August dieses Jahres werden wir dieses Verfahren abschließen. Wir verfügen über die größten Lithiumreserven der Welt, so dass sich natürlich für viele ausländische Unternehmen die Möglichkeit bietet, diese Vorkommen zu erschließen. Wir haben bestimmte Investitionen in der Bergbauindustrie, aber natürlich ist der Lithiumabbau der wichtigste Bereich für ausländische Investitionen.

Darüber hinaus gibt es weitere Investitionsmöglichkeiten für diejenigen, die mit unserem Wirtschaftsmodell einverstanden sind. Es ist möglich, von der Position des Staates aus bestimmte Bedingungen für nachhaltige Entwicklung und Einkommen zu schaffen. Natürlich ist die BRICS, die Neue Entwicklungsbank der BRICS, eine große Chance, denn wir warten auf eine Art der Finanzierung, die nicht klassisch ist, wie die des IWF oder der Weltbank, denn diese haben ihre eigenen Bedingungen und natürlich auch ihre eigenen Ziele bei der Vergabe von Krediten. Regionale Organisationen wie z.B. in Lateinamerika die Interamerikanische Entwicklungsbank oder andere lateinamerikanische Bankenverbände, die Finanzierungen anbieten. Oder sagen wir, es gibt Vereinigungen von fünf Ländern in der Region, bei denen Sie die besten Bedingungen für die Kreditvergabe finden können, und natürlich auch internationale Alternativen wie z.B. die BRICS-Bank. Das ist eine großartige Gelegenheit, ausländische Investoren anzuziehen, die sich an solchen Investitionsprojekten beteiligen wollen. Und unsere Regierung ist natürlich sehr vorsichtig, was die Nutzung unserer natürlichen Ressourcen angeht. Wir sind offen für private ausländische Investitionen, vor allem natürlich in anderen Sektoren.

S. Karaganov: Vielen Dank.

Herr Mnangagwa, ich habe auch eine Frage an Sie, die ich für sehr wichtig halte. Unsere Regierung bereitet derzeit ein Programm für die Ausrichtung des BRICS-Gipfels vor, an dem bereits drei afrikanische Länder teilnehmen. Ich denke, es werden noch weitere Länder hinzukommen. Was wünschen Sie sich von BRICS? In welche Richtung sollte sich BRICS aus Ihrer Sicht entwickeln? Welche Institutionen sollten sie schaffen, um, sagen wir, zu helfen und dann vielleicht Länder wie Simbabwe einzubeziehen? Vielleicht einen BRICS-Nahrungsmittelfonds oder einen BRICS-Düngemittelfonds, vielleicht eine BRICS-Nothilfeagentur? Es gibt derzeit keine solche Agentur in der Welt, und unsere Länder können wahrscheinlich ihre Ressourcen zusammenlegen. Übrigens werden dafür keine zusätzlichen Mittel benötigt. Vielleicht etwas in dieser Art? Was würden Sie sich von den BRICS wünschen?

E.Mnangagwa (in der Übersetzung): Ich danke Ihnen vielmals.

Simbabwe ist jetzt in der SADC [Southern African Development Community] Organisation vertreten. Im August dieses Jahres wird es ein Treffen dieser Vereinigung geben. Dafür werden wir eine neue Stadt bauen. Wir glauben, dass wir sie Ende August oder September zusammen mit den anderen SADC-Staaten fertigstellen werden.

Was die BRICS betrifft, so haben wir nicht gehört, dass der BRICS-Gipfel in Simbabwe stattfinden wird, aber wir wissen, dass das Gipfeltreffen der Staats- und Regierungschefs der SADC, der Southern African Development Community, dort stattfinden wird. Dieses Gipfeltreffen kann in jedem der [SADC-]Mitgliedsstaaten abgehalten werden.

Um ein Gipfeltreffen dieser Größenordnung abzuhalten, müssen Sie die entsprechende Infrastruktur schaffen. Wir haben also eine sehr schwierige Zeit, wir schlafen praktisch, wir bauen eine neue Stadt auf. So werden wir im August das Gipfeltreffen der Southern African Development Community ausrichten.

Danach werden wir über eine erschwingliche Infrastruktur verfügen, um internationale Konferenzen in Simbabwe auszurichten. Wir sind sicherlich nicht die harten Jungs, die wir hier versammelt haben. Wir haben keine lang aufgebaute Infrastruktur, wir wachsen einfach. Mir gefällt die Tatsache, dass wir in der Lage sein werden, die für die Ausrichtung einer regionalen Konferenz erforderlichen Standards zu erreichen. Das bedeutet, dass wir in der Lage sein werden, in der Zukunft einen Simbabwe-Russland-Gipfel auszurichten, weil wir jetzt die notwendige Infrastruktur aufbauen.

Was unsere Region und die Länder Afrikas oder der Dritten Welt im Allgemeinen betrifft: Wir müssen dafür sorgen, dass sie die Voraussetzungen für die Abhaltung von Gipfeltreffen schaffen, denn mit ihnen wird die Technologie kommen. Es ist unmöglich, einen solchen Gipfel abzuhalten, wenn es keine Ausrüstung für die Kommunikation oder die notwendigen Räumlichkeiten, die Infrastruktur für solche Gipfeltreffen gibt.

Ich denke, dass wir in unserer Region immer noch dabei sind, uns auf eine solche Herausforderung wie die Abhaltung eines regionalen oder sogar kontinentalen Gipfels vorzubereiten, aber wir werden in der Zukunft dazu bereit sein. Jetzt gibt es zum Beispiel den Russland-Afrika-Gipfel, den China-Afrika-Gipfel, den Spanien-Afrika-Gipfel, und ich denke, in Zukunft sollten wir einen Russland-Simbabwe-Gipfel veranstalten, bei dem wir die Russische Föderation zu Gast haben werden, oder einen China-Simbabwe-Gipfel, bei dem wir China zu Gast haben werden.

Wir wissen, dass wir das tun können. Es ist also wichtig, sich hier zu konzentrieren. Ja, wir brauchen externe Unterstützung, sie ist für uns als Nation entscheidend. Wir haben alle verfügbaren internen Ressourcen entwickelt und genutzt. Wir müssen einige Lücken füllen, das aufbauen, was uns fehlt.

Darauf legen wir großen Wert und wir sind stolz darauf, dass wir eine solche Infrastruktur und solche Institutionen aufgebaut haben. Ich freue mich also auf den Tag, an dem wir den Simbabwe-Russland-Gipfel abhalten und mein Bruder uns besuchen und den Simbabwe-Gipfel und alle Einrichtungen besichtigen wird. Ich sehe mir jetzt an, was Sie aufgebaut haben. Wir sind bereit, neue und bessere Einrichtungen zu bauen, eine neue Infrastruktur. Wir sehen, was unser lieber Bruder tut.

Ich danke Ihnen vielmals. Wir freuen uns auf unseren Besuch.

S. Karaganov: Ich danke Ihnen vielmals.

Ich werde Ihnen später noch schreiben und Sie bitten zu schreiben, was Sie sich vom BRICS-Gipfel im Besonderen erwarten. Vielleicht haben Sie einige Wünsche? Das wäre für uns von Interesse. Wir sammeln solche Anfragen, weil die BRICS wirklich an Fahrt gewinnen. Wir müssen die richtige Richtung für ihre Entwicklung finden.

Mir wird bereits signalisiert, dass wir es zu Ende bringen müssen. Ich hatte eine Menge interessanter Fragen. (Gelächter.) Aber so soll es sein.

Dann die letzte Frage, Vladimir Vladimirovich, an Sie. Sie sind ein russischer Europäer, ein gebürtiger St. Petersburger, die Lieblingsstadt vieler Russen, mich eingeschlossen. Die europäische Reise, die Peter begonnen hat, ist zu Ende. Sie vollenden sie jetzt, mit etwas Verspätung. Es gibt ein Problem: Die europäischen Gene sind stark in uns, Europa ist Teil unserer Identität geworden. Wie können wir sie bewahren, ohne sie auf dem Weg zu verlieren, wie wir es in Russland so oft tun, wenn wir das Kind mit dem Bade ausschütten?

Vielleicht sollten wir St. Petersburg zu einem Zentrum der echten europäischen Kultur machen, hier Festivals für echte Europäer veranstalten und endlich erklären, dass wir Europa sind? Natürlich sind wir Nordeurasien und vor allem eine Zivilisation der Zivilisationen, aber St. Petersburg zu einem Zentrum der europäischen Nationalkultur machen? Das ist die eine Frage.

Und es gibt noch eine weitere Frage, die damit verbunden ist. Ich denke, dass unsere Freunde aus Afrika und Lateinamerika froh sein werden, wenn wir anfangen, St. Petersburg in ein Zentrum der Weltkultur zu verwandeln. Paris war es einmal, es verblasst langsam, New York ist nicht mehr dasselbe. Vielleicht können wir St. Petersburg zum Zentrum der Weltkultur machen, „New Vasyuki“? Alles ist hier bereits vorhanden, wir müssen nur ein paar Festivals und ein paar, entschuldigen Sie den englischen Ausdruck, Happenings schaffen – Veranstaltungen, zu denen eine große Anzahl von Menschen strömen wird. Die St. Petersburger werden davon profitieren, und alle, sowohl die globale Mehrheit als auch das Europa, das wir verlassen werden, werden davon profitieren.

V. Putin: Was den möglichen Verlust einiger Elemente der europäischen Kultur oder, sagen wir, der Gene der europäischen Kultur in Russland aufgrund der Tatsache betrifft, dass wir uns dem Osten und Asien zuwenden.

Erstens: Wir wenden uns nicht aus irgendwelchen opportunistischen Gründen von heute ab. Diese Umkehr findet in der ganzen Welt statt, weil neue Zentren der wirtschaftlichen Entwicklung entstehen. Und wir haben mit dieser Arbeit lange vor den tragischen Ereignissen von heute in der Ukraine begonnen.

Ich habe es Ihnen gleich zu Beginn gesagt: Das Volumen der Wirtschaft und der Einfluss der bisherigen Zentren der globalen Entwicklung auf die Weltwirtschaft schrumpfen. Das Gesamt-BIP der BRICS-Länder ist heute größer als das der sogenannten G7 zusammen. Und diese Trends halten nicht nur an, sondern beschleunigen und intensivieren sich, ich meine die Rate des Wirtschaftswachstums heute und in naher Zukunft. Dies ist ein unvermeidlicher Lauf der Dinge, und niemand kann etwas dagegen tun. Ganz gleich, was passiert, dieser Trend wird sich fortsetzen.

Natürlich hat Petrus einst, wie Sie und ich gerade besprochen haben, ein Fenster nach Europa aufgestoßen, denn hier war das Zentrum der wirtschaftlichen Entwicklung, der Perspektiven, der Märkte, der Technologie. Er hängte zum Beispiel Stiefel auf, die geschlurft werden mussten, so wie man es in Holland oder so tat. Aber die Welt wird immer vielfältiger, und wir müssen auf diese Vielfalt reagieren, das ist es, was wir zu tun versuchen.

Was die Elemente der europäischen Kultur angeht, so verlieren wir diese Gene und Elemente der europäischen Kultur nicht, sondern in dem Teil Europas, der Westeuropa genannt wird. Wo ist diese europäische Kultur? Bald wird sie dort überhaupt nicht mehr vorhanden sein. Nur architektonische Denkmäler werden bleiben. Aber Kultur ist in erster Linie das Bewusstsein der Menschen. Es wird von den heutigen globalen Liberalisten vergiftet, die nicht die Interessen ihrer eigenen Völker und ihren eigenen kulturellen Code in den Vordergrund stellen, sondern ihre eigenen, mit dem globalen Liberalismus verbundenen Ideen, die von der Realität abgekoppelt sind. Meiner Meinung nach ist dies der springende Punkt.

Per Definition werden wir bis zu einem gewissen Grad zu Zentren der traditionellen europäischen Kultur und der traditionellen europäischen Werte, die, wenn Sie ein wenig zurückblicken, selbst für Nichtgläubige im Allgemeinen in erster Linie auf der christlichen Kultur beruhen.

Für uns, für Russland, für ein multikonfessionelles Land, – Sie sagten, ich weiß nicht, wer der Autor dieser Worte ist – ist es vor allem die Kriegsmaschine des russischen Volkes. Wer auch immer das gesagt hat, ich stimme dem nicht zu, denn Russland wurde ursprünglich als multikonfessioneller Staat gegründet. Erinnern wir uns an die Anweisungen der gleichen Katharina und unserer anderen, wie wir heute sagen würden, Führer – Zaren, Kaiser. Wenn sie neue Territorien erwarben, sagten sie immer: Respektiert die lokale Bevölkerung, ihre Traditionen und ihren Glauben. Auf diese Weise wurde Russland geformt.

Und natürlich ist ein wesentlicher Teil der russischen Kultur europäische Kultur, und wir werden zu Trägern dieser Kultur. Sie wird in den europäischen Ländern getötet. Aber jetzt, da sie das erkannt haben, bemühen sich viele Europäer, sich auf der Grundlage ihrer traditionellen Werte weiterzuentwickeln. Ob sie damit Erfolg haben oder nicht, werden wir bei den Wahlen zum Europäischen Parlament sehen. Aber was getan werden kann und muss, ist natürlich die Entwicklung unseres Landes auf der Grundlage jener historischen Traditionen, auf denen es als multiethnischer und multikonfessioneller Staat aufgebaut wurde.

Sie sprachen über die Rolle von St. Petersburg, und ich stimme Ihnen zu. Wir tun dies, wir entwickeln alle unsere kulturellen Aktivitäten hier in viele Richtungen, auch mit unseren Freunden und Partnern in der ganzen Welt: aus Europa, aus Asien, aus Lateinamerika, aus Afrika.

Sie haben von St. Petersburg gesprochen. Ich betrachte das Bild links und das Bild rechts. Schauen Sie: in der Mitte des Bildes rechts von mir ist die Isaakskathedrale, rechts davon das Senats- und Synodengebäude und links davon die Admiralität. Dies ist der Blick von der Seite der Universität, an der ich studiert habe, von der Seite der Zwölf Kollegs – das ist die erste Regierung Russlands, rechts davon ist der Menshikov-Palast. Auf dieser Seite [links] ist der Pfeil der Wassiljewski-Insel, die rostralen Säulen, das Gebäude der Börse, wieder Isaacs. Dies ist der Blick von der Seite der Eremitage.

Wenn wir auf diese Seite gehen und nach hinten schauen, d.h. auf das Gebäude der Zwölf Kollegien oder auf die Eremitage, wird es genauso schön sein. Und warum? Weil dies alles auf der Grundlage des wichtigsten Prinzips und Gesetzes geschieht, das „Harmonie“ heißt. Wir werden unsere Politik auf genau dieser Grundlage aufbauen – harmonisch. Russland wird mit Sicherheit Teil dieser multipolaren, harmonischen Welt sein. Es ist für uns selbstverständlich, dass wir uns in hohem Maße auf europäische Prinzipien, auf die europäische Kultur stützen werden, denn ihr Träger ist zweifellos das russische Volk, aber wir werden die Kultur und die Traditionen der anderen Völker der Russischen Föderation mit nicht weniger Respekt behandeln. Diese Einigkeit ist unsere Stärke. (Beifall.)

Ich danke Ihnen! Ich danke Ihnen vielmals!

S. Karaganov: Ich danke Ihnen sehr, liebe Freunde und Kollegen!

Dies war eine sehr interessante, bunte, intellektuelle und politische Veranstaltung. Ich hoffe, dass unser Publikum interessiert war.

Ich danke Ihnen, Herr Präsident!

Herr Putin: Ich möchte unseren Gästen und unserem Gastgeber danken.

Ich danke Ihnen, ich danke Ihnen vielmals!

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